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Desconexion Coaxial de equipo

EA2BD
Mensajes: 118
#1791  - 14 octubre, 2008 14:36 

Hola,

Llevo unos dias pensando en como dejar la radio desconectada de la antena cuando me ausento de casa para ir a trabajar, para prevenir que le llegue estática al equipo o en caso de tormenta.

- Se podria soltar el PL de la radio cada vez que me voy, pero eso me parece sobar demasiado las roscas.

- No se si se puede usar un conmutador de antenas manual y ponen el selector en una posición sin conectar coaxial, aunque seguramente el aislamiento en caso de tormenta seria insuficiente…

¿Podeis proponerme alguna otra solucion mas robusta y que sea sencilla de maniobra?

Muchas gracias, 73
Ignacio

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EA3PW
Mensajes: 264
#50276  - 14 octubre, 2008 15:00 

Cualquier conmutador manual de antenas (MFJ p.ej.) tiene una posición central que pone los vivos a tierra. Es la forma mas fiable y la mas cómoda.

73's

EA3PW, Martín
Alella, BARCELONA
DME 08001
www.ec3acs.es.tl

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EA2BD
Mensajes: 118
#50277  - 14 octubre, 2008 15:52 

Hola,

te agradezco el comentario. Lo que pasa es que vivo en una casa antigua, en un octavo piso y sin tierras disponibles...
Entonces entiendo que tendre que descargar de alguna manera la posible estatica antes de re-conectar el cable al equipo.

¿Alguna otra sugerencia? 73
Ignacio.

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EA4FJD
Mensajes: 1192
#50285  - 14 octubre, 2008 16:00 

Poner las antenas a tierra no es mala práctica, pero las estás conviertiendo en un pararrayos bastante majo. yo lo que hago es en una posición libre del conmutador, poner un PL macho con un piloto de neón grande y un descargador de chispa, asi, cuando empieza a haber estática, lo visualizas, ya que el neón se enciende, y si hay demasiada, salta el chispazo en el descargador (a mi nunca me ha llegado a pasar, ya que el neón mantiene la dif. de potencial por debajo de 60 V. )
es curiosos de ver, y además te avisa con antelación de las tormentas y estática (se empieza a encender mucho antes de que llegue la tormenta con los rayos lejanos.)
73,
Jose.

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

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EA3EW
Mensajes: 368
#50286  - 14 octubre, 2008 16:21 

EA4FJD escribió:

Escribió:
Poner las antenas a tierra no es mala práctica, pero las estás conviertiendo en un pararrayos bastante majo. yo lo que hago es en una posición libre del conmutador, poner un PL macho con un piloto de neón grande y un descargador de chispa, asi, cuando empieza a haber estática, lo visualizas, ya que el neón se enciende, y si hay demasiada, salta el chispazo en el descargador (a mi nunca me ha llegado a pasar, ya que el neón mantiene la dif. de potencial por debajo de 60 V. )
es curiosos de ver, y además te avisa con antelación de las tormentas y estática (se empieza a encender mucho antes de que llegue la tormenta con los rayos lejanos.)
73,
Jose.


Hola José.
Quisiera hablar contigo al respecto de este tema, como podríamos hacerlo?.
Mi email esta un poco mas abajo, espero noticias Gracias.

José Antonio {EA3EW}
JN01OG (Alcover) Tarragona
ea3ew@ure.es
Telf: 609571015

catespanyads3.gifceehi3.gif

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EA3KP
Mensajes: 4228
#50294  - 14 octubre, 2008 17:28 

Hola,

Poner las antenas a una bueno toma de tierra no supone hacer de ellas un pararayo,lo que pasa es que todas las cargas estaticas se van a tierra,dejando las antenas al mismo potencial que la tierra y ademas como a descargado la estatica ,la atmosfera inmediata es defavorable a la posible descarga de un rayo.Existe un parayos basado en esta teoria,proteje eliminando la carga estatica.
Soy a 550m de altitud,todos los vecinos tienen sus antenas de TV a tierra menos uno,y este cambia periodicamente el televisor, es el unico que tiene plasma JEJE.
un saludo.

Ramon

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA1GDI
Mensajes: 169
#50278  - 15 octubre, 2008 14:38 

hola.
Ramon hablas de los pararrayos desionizadores??, al tener una buena toma de tierra la antena se comporta como dicho pararrayos?? me interesa el tema, tienes mas informacion??
saludos y gracias de antemano.
EA1GDI Manuel

Manuel EA1GDI
jmcidf@telefonica.net

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EA1CEH
Mensajes: 8
#50287  - 27 octubre, 2008 23:35 

Hola amigo Jose , Soy Eduardo ea1ceh , de Palencia me gustaria ponerme en contacto contigo
para que me mandases un pequeño esquema y que tipo de neon empleas mi email ea1ceh@ure.es
Gracias de antemano jose :huh: foto_placa_calle_telegrafo.jpg

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EA4FJD
Mensajes: 1192
#51486  - 28 octubre, 2008 09:37 

hACE UN SIGLO QUE NO LEIA ESTE HILO, ASI QUE MIS DISCULPAS A LOS QUE ME HAN PEDIDO IMFormación. a ver, ea3 EW, a tu disposición, mi correo es el de URE o puedes usar
ea4fjd@googlemail.com,
Para Eduardo, hoy estoy muy liado, pero te hago uun esquemilla en cuanto pueda y
dado el interes que suscita el tema, lo intentaré poner directamente aqui.
La cosa es bien simple, un descargador (también conocido como chispómetro),
y un piloto de neón con su resistencia limitadora correspondiente, entre el vivo y la malla. se puede montar sobre un macho PL y usarlo con un conmutador, o versión cutre, montarlo sobre una hembra PL y desencufar la antena del equipo y enchufarla al invento con el neón.

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

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EC1AIJ
Mensajes: 38
#50279  - 28 octubre, 2008 11:34 

Algunas dudas que s eme plantean y seguro que podeis darme una solución.

Tengo un conmutador remoto que al desconectarlo pasa siempre a la posición de antena 1.

No tengo nada conectado en la antena 1 del conmutador remoto con la idea de que la instalación quede en posición segura.

[ol]¿Que sería lo mas adecuado conectar a esa toma de antena 1 para asegurarse de que se descarga la estática en el tejado y no llega a los equipos?
¿Existe alguna solución comercial?[/ol]

Un saludo.

Víctor M. Glez.
IN73AN

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EA4FJD
Mensajes: 1192
#51537  - 28 octubre, 2008 14:47 

bueno, ahí va una muestra de lo que yo he usado siempre. los neones son fáciles de encontrar y los descargadores de gas (cilindro con 3 patitas), supongo que también. yo los he sacado de modem antiguos y tarjetas de red obsoletas.
los neones limitan el voltaje a 40-60v, y en caso de chispazo grande el descargador salta a unos 600v, si no recuerdo mal
para ec1 aij: esto que describno aquí es lo mismo quw venden como descargador en Wimo y en otro sitios, solo que ellos lo hacen pasante, con entrada y salida coaxiual, pero yo prefiero que no estén conectados al equipo por si las moscas...
ULTIMA ACTUALIZACIÓN:
he encontrado por el trastero un contador digital, segun los impulsos que le des va contando.... le he puesto el neón y cada vez que salta un rayo o hay estática va avanzando el conteo, y me dice asi de aquella manera cuánto de estática o de rayos ha habido...
73,
Jose. [img size=400] [/img]

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y yo,sólo sé que no se nada!

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EA4AGA
Mensajes: 472
#51538  - 30 octubre, 2008 21:01 

Lo que muestra EA4FJD en su foto son lámparas de neón y esos cilindros cerámicos con tres patillas y material blanco o azul, son descargadores de gas o gas arresters en "inglis".

Basicamente es lo mismo, dos electrodos próximos con un gas enrarecido en el interior de la cápsula o ampolla de cristal. Como el gas suele ser neón de ahí su nombre. La diferencia estriba en que las lámparas de neón son de una tensión aproximada de 70V (por eso para 220 llevan resistencia), mientras que los descargadores de chispa se fabrican, o fabricaban, en diferentes tensiones (más elevadas por lo general) y con tensiones de ruptura (o conducción por ionización del gas) entre 90 y 800V. Otra gran diferencia es la corriente soportada, con modelos de 5, 10 y 20 kA (sí, kiloamperios) en forma de transitorio o impulso típico en una tormenta eléctrica o 5, 10 y 20A de forma continua.

Con ese panorama, lo mejor es un gas arrester, pero ya no se encuentran con facilidad, habiéndose sustuido por componentes sólidos de semiconductor (transils creo recordar).

En concreto los de tres patas eran profusamente utilizados en centralitas y cajas distribuidoras de líneas telefónicas. Algunos modem antiguos también los incorporaban.

Escribió:
¿Que sería lo mas adecuado conectar a esa toma de antena 1 para asegurarse de que se descarga la estática en el tejado y no llega a los equipos?

Ojo con los conmutadores con posición cero (GND) o sin carga. Más de un equipo se ha quedado sin finales por un descuido. ¿Porqué no una carga fantasma y a tierra?

Escribió:
Poner las antenas a una buena toma de tierra no supone hacer de ellas un pararayo,lo que pasa es que todas las cargas estaticas se van a tierra,dejando las antenas al mismo potencial que la tierra y ademas como a descargado la estatica ,la atmosfera inmediata es defavorable a la posible descarga de un rayo.

De este tema se ha debatido numerosas veces en el foro (buscar en el antiguo). La conclusión que en su día saqué después de mucho leer (no se si la más acertada, pero es mi opinión) es que ponerlas a tierra es lo mejor siempre que sea una buena tierra (buena conductividad), corta en su conexión, perfectamente perpendicular, ..... lo demás, es decir, las tierras que seguro tenemos la mayoría, NO SON BUENAS TIERRAS por lo que la descarga del rayo no es segura y puede convertirse en más problema que beneficio. Recordemos que para que nuestra antena no sufra los efectos del dios Thor debería estar al mismo potencial exacto que tierra, cosa harto difícil en bloques de viviendas por ej.

Las buenas antenas, hablando en cuanto a su seguridad, son aquellas que eléctricamente tienen continuidad entre vivo y malla del coaxial, lo cual reduce enormemente la acumulación de electricidad estática durante las tormentas. Las largas antenas de hilo sin balun tienden a cargarse de estática incluso sin tormenta cercana, por el simple roce del viento con ciertas condiciones.

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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EA7AIN
Mensajes: 3060
#51554  - 30 octubre, 2008 21:37 

Hay un descargador de gas de la casa HOFI Geratebau GmbH D-7072 Heubach. Germany. No sé si se vende aún, (mira en WIMO).
Tiene dos PL, macho y hembra en los extremos con su ampollita de gas en el centro que actúa cuando hay estáticas.

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EA4AGA
Mensajes: 472
EA1N
 EA1N
Mensajes: 221
#50280  - 31 octubre, 2008 07:19 

Hola a todos:

Yo los que tengo puestos en la instalacion son los de la casa ICE. Si alguien quiere ver el interior tengo alguna foto en casa (ahora estoy en el trabajo). Pero en principio llevan una ampolla de gas, un toroide y un condensador (si mal no recuerdo).
http://www.iceradioproducts.com/impulse1.html
Un saludo.

EA1EVR - Javi -

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EA4AGA
Mensajes: 472
#51789  - 31 octubre, 2008 14:58 

Ya que os veo animados a proteger las líneas de antena ¿habeis pensado en la posibilidad y necesidad de proteger las líneas de alimentación?

Muchos de nosotros cometemos el error de desconectar las antenas, o ponerlas a tierra, y dejar conectados los equipos a la red eléctrica a través de fuentes de alimentación sin protección ... Lo mejor: desconectarlas físicamente, no a través de un interruptor, sinó intercalar un dispositivo que derive a UNA BUENA TIERRA la posible descarga, directa o inducida.

Recordar que los equipos cascan por la antena y por la toma de corriente cuando las cosas no van bien meteorológicamente hablando.

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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EA3KP
Mensajes: 4228
#51815  - 31 octubre, 2008 16:31 

Hola Manel de EA1GDI,
Disculpe del retraso a contestarte,la informacion que en su momento he tenido sobre estos parayos es que son muy caros y eficaces, es un circulo metalico donde a unos centimetros del borde exterior ,esta cortado en forma de peigne dondes las puntas estan frente a frente,hay un circuito electronico que genera una tension elevada para producir un arco en las puntas del peigne,este circuito se dispara cuando detecta cargas estaticas,tiene una bateria y un panel fotovoltaico.
Lo que hace es descargar las estaticas, lo mismo hacemos con las antenas a tierra,un colega con mucho aluminio un dia de tormenta se fue a caer en la chimenea del vecino un rayo ,solo avia unos cuentos metros de espacio.
Doinde vivo 550m los vecinos no ganaban para los televisores,antenas etc.. desde que puisimos todo a tierra ,perfecto.
Me desconsejaron poner un parayo del tipo clasico.
un saludo.
Ramon

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA1GDI
Mensajes: 169
#50281  - 1 noviembre, 2008 10:31 

hola.
gracias Ramon por la contestacion.dichos pararrayos los fabrica una empresa de andorra por si le interesa a alguien.
el tema era el efecto que hace la tierra en la torre y antenas ya que sobre esto hay diversas opiniones, unas que hace mas de pararrayos y otra al reves como dices tu, que crea un campo desfavorable a las descargas. sobre esto era la informacion que yo queria, o saber si es de una forma u otra.
saludos Manuel EA1GDI.

Manuel EA1GDI
jmcidf@telefonica.net

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#50282  - 1 noviembre, 2008 22:04 

Pues si, es un tema interesante, ya que yo voy a montar una torreta de 9 mts vivo en un pueblo a 665 m de altitud en la llanura manchega, y en la parte mas alta del pueblo, cuando me subo al tejado de la buhardilla que voy a usar como cuarto de las chispas puedo ver todos los tejados de las casas y el campo que rodea al pueblo, y siempre me ha dado un poco de cosa cuando pienso que mi torre es una guinda en el pastel para una tormenta, asi que siempre he dudado entre aislarla o ponerle una buena tierra el inconveniente es que el suelo esta formado por un pedregal de mucho cuidado practicamente hay 10 cm de tierra, asi que aunque tire un buen cable no se si tendre una buena tierra, os agradeceria consejos practicos.
73, Pedro

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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