Curiosidad

Jose Luis, un cordial saludo.

Jo, vaya pregunta interesante y básica, sí señor.

He estado mirando los esquemas de mis equipos de HF o multibanda y como sabes, los terminales (2) que corresponden a cada polaridad están unidos en el conector y llegan juntos a la placa de c.i. Por lo que, en mi opinión, que creo es la misma que la tuya, es repartir el consumo (la corriente) por los dos cables, de forma que vaya por cada uno la mitad del consumo. Además de por seguridad, ya que si falla uno, ahí está el otro. Eso pienso.

A ver qué dicen otros (si se atreven, ja ja).

Buenas noches "chavales". José Luis y Diego.

Creo que además de conseguir una mayor densidad de corriente (dos cables de igual sección en paralelo, soportan más que uno evidentemente, pero NO el doble), una razón para poner dos es disminuir la caída de tensión que se produce en el largo del cable, entre la conexión a la FA y el equipo TRx, cuando se hace pasar la máxima intensidad prevista a través de ellos.

Saludos, y cuidaros mucho, de estos fríos.

Manolo 

¡ Ay Manolo! Comienzo el día con optimismo por tu piropo, nos dices chavales, (falta poco x 85) qué bien. Y sobre este asunto, antes de hacer la pregunta he hecho mis pruebas. El equipo de HF me consume según manual, entre 17-22 amperios en TX. Con un sólo cable por polaridad, que tiene 60 cms de largo, pisando el manipulador leo en el medidor de salida de la fuente (Daiwa PS304), 13´8v y 22 amperios, y leo en la pantalla del equipo, que esos 13´8v bajan a 12´9v. y 19´5 amperios, con oscilaciones entre 18´9 y 19,10 amperios. Ahora voy a acercar la fuente al TX para que el cable sea lo más cortito posible, a ver qué lecturas tengo en los dos medidores. Quiero recordar que en las lecciones de Radio Maymó decía que el amperaje corre por la superficie del cable, de ahí que si pones dos cables, hay más superficie y por ende menos calentamiento del cable. O estoy errado. ¡qué sufrir más espeso tengo esta mañana con esto, osú!.  José Luis

Hola, la corriente continua circula por todo el cable, las corrientes de radiofrecuencia circulan por la superficie del cable, cuanto mas alta es la frecuencia menos penetración en el cable.

Jooo.Menos mal Q no hay caida de tension..Q si llega a verla..!!

Hola,

En el caso de los equipos de radio, se utilizan dos cables de alimentación en paralelo simplemente para disminuir la caída de tensión debido a la elevada corriente (22 A) de consumo del equipo, y el posible sobrecoste carece de importancia frente al coste del propio equipo.

En instalaciones industriales de potencia ya entra en juego el factor económico.

Normalmente, los conductores de sección más pequeña tienen una mayor capacidad de conducción de corriente que los de mayor tamaño, por lo que en ocasiones resulta más rentable instalar conductores en paralelo.

En instalaciones de cables que deben soportar corrientes alrededor de unos 300 A, resulta más rentable y eficiente instalar conductores en paralelo.

Los conductores de potencia en paralelo deben instalarse conforme a los requisitos de la NORMA NEC/NTC2050.

En mis tiempos de profesional había utilizado, para corrientes de 2500 A, hasta cinco cables en paralelo por fase, que resultaba más rentable que recurrir al sistema de “blindosbarra” a base de pletinas de cobre.

Sin embargo, ahora me fabrico transceptores caseros QRPp para CW, alimentados con una pila de 9V pequeña, ¡manda narices! 😊 😊 

Un saludo y buena radio.

Queda claro.

En mis tiempos de profesional había utilizado, para corrientes de 2500 A

Hostias!!!

A mi me la suda por donde va la corriente, si por fuera (que ya sé que no), si por dentro, si dando vueltas o si bailando alrededor.

Menos mal que es poca, QUE SI LLEGA A HABERLA….😜

Publicado por: EA1CN

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A mi me la suda por donde va la corriente, si por fuera (que ya sé que no), si por dentro, si dando vueltas o si bailando alrededor.

Menos mal que es poca, QUE SI LLEGA A HABERLA….

Recuerdo, que cuando se realizaban comentarios sobre instalaciones de potencia con corrientes muy elevadas, coloquialmente, se solía utilizar la expresión "por aquí pasan amperios por un tubo..." 😋 😋   

Un saludo. 

Hi Diego..Exacto, es HABERLA  y no A VERLA.Tomo buena nota friend..

Hi .Ernesto.Como me picó la curiosidad al igual Q a J. Luis. Y Q casualmente tenia una cinta de alimentacion de 4 conductores para reciclar,pues esta mañana la conecte a icom y me puse hacer pruevas para salir de dudas.Y el resultado es el Q ves en las 3 fotos en mi anterior Post .Si las amplias, veras una diferencia de voltaje de 1.53v de la 1º a la 2º . Es la caida  Q hay, al poner en  TX el aparato ( El Watimetro de la 2º foto  marca 120W con una corriente 20Amp)  en la 3º foto veras la cinta paralela de 4 conductores(1.5m de logitud )la misma Q comenta J.Luis.Tambien veras las puntas de prueva del tester al conector de la radio.O sea Q de poner 4 conductores en vez de 1 para evitar caida de voltaje..Puessss ya ves..Si Sii Ya se Q por los 2 portafusibles si no están bien apretados y su contacto no esta bien seguro se pierde algo (aunque este no es el caso)Pero 1.53v de caida en una cinta de 1.5m ...En finnn ..!!  Ernesto tu Q en otros tiempos fuiste de profesional y  conoces bien el tema.Si pudieras darme alguna explicacion te estaria muy agradecido.

73..Luis

5BR€

Apunto Q la fuente es una ALINCO DM-330MVE muy clasica.con su VOL/AMP y en ningun momento bajó el voltaje del instrumento al poner la radio en TX..

Publicado por: EA5BRE

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.En finnn ..!!  Ernesto tu Q en otros tiempos fuiste de profesional y  conoces bien el tema.Si pudieras darme alguna explicacion te estaria muy agradecido.

Luis, en realidad no hay mucho que decir sobre el tema, todo se basa en la ley de Ohm.

La caída de tensión en una red eléctrica viene definida por la expresión R= V/I, es decir, la caída de tensión en un conductor corresponde a V=R I, de manera que disminuir la resistencia R a la mitad, mediante el uso de dos conductores en paralelo, supone al propio tiempo bajar la caída de tensión V también a la mitad.

Pero si pensamos en términos globales de pérdida de potencia P=V I, es decir P=R I² , originada por la resistencia dada de un conductor, tomamos mayor consciencia de su importancia dado que la pérdida de potencia varia conforme al cuadrado de la intensidad, lo que significa que para un incremento de corriente del doble, la pérdida de potencia se multiplica por cuatro, de aquí la importancia, para corrientes de alimentación elevadas, de reducir al máximo posible la resistencia de los cables de alimentación, aunque sean cortos, mediante el uso de mayor sección o la solución de utilizar dos cables de menor sección en paralelo.

Los que operamos en QRPp no tenemos que preocuparnos apenas por este problema 😉 😉 , pero en QRO, con amplificadores lineales grandotes, ¡ojo!, la resistencia de los cables de alimentación influye notablemente.

Un saludo y buena radio.     

Pues muchas gracias kdos, voy a poner la fuente lo más cerquita posible del TX y con doble cable para cada polaridad. Y luego el asunto de los fusibles. Ya os contaré. José Luis 

Buenas noches.

EXCELENTE explicación Ernesto. Clara como como la "Ley de Ohm". 

Como diría algún cómico televisivo: "los voltios que entran por los que salen"  (jajaja....). Y por medio, además, se genera calor para calentar el "shack".

Ernesto, sin ningún ánimo de competir, creo recordar que lo más GORDO que he visto yo, ha sido un disyuntor de 6300 amperios (no 630A) a 500 Vca de trabajo. Es en una industria papelera. Imaginaros cómo es el embarrado de cobre (y lo que cuesta).

¡¡¡ Haberlos, haylos... !!!  Que barbaridad !!! 

José Luis, que la juventud no está en el almanaque (excepto en algunos talleres de mecánica). Está en el ánimo y las ganas de seguir haciendo cosas.

Saludos

Manolo

Ya sé que la consulta era específica sobre los cables, pero mirando el asunto en su aplicación práctica para nuestro entorno, sólo añadir que hay más elementos en el "circuito": terminales, "bananas", portafusibles, conectores, ...

En ocasiones, la simple holgura mecánica y/o suciedad entre varios de esos elementos es tan decisiva, incluso más, que la resistencia propia del cable, o cables, a efectos de caídas de tensión.

Quienes se dedican, o han dedicado, profesionalmente a ello lo conocen bien: como en las cadenas, el rendimiento del "circuito" o "sistema" viene marcado ó condicionado por el eslabón más débil. Todos los detalles y elementos son tenidos en cuenta y resueltos eficientemente (por lo menos, en teoría).

Gracias ..Ernesto .Muchas gracias por tu dilatada explicacion de  ley de Hom..(En la escuela maestria lo dabamos en el 1º curso ) Pero fijate,ayer tarde volvi a poner el cable alimentacion original de un solo conductor y la caida de voltaje sigue siendo practicamente la misma, 1,5v..Cierto es Q su longitud es un poco mas larga 1.7m.Pero vamos..!! Esperaba Q con la dichosa cinta la caida de voltaje de 1.5v despareciera ( Q en realidad es lo Q nos interesa) pero ya vi Q estaba en un error..Enfin..!!Creo Q lo unico Q voy a aprovechar de esta cinta, sera el conector..Reitero las gracias Ernesto, tus argumentos en cuanto a instalaciones industriales fueron muy enriquecedoras ..

73..Luis

5BR€

Bueno, pues ya he terminado este asunto. He colocado la fuente junto al TX, unos 30 cm de cable doble para cada polo 3 mm de diámetro cada. Lectura en el medidor de la fuente 13´8v , lectura en el display TX 13´7 con 100 watios. Si bajo la PWR a 10w no hay pérdida. Lo dejo así, no me caliento más la cabeza, pero por qué baja la tensión al aumentar la potencia?. He hecho unos terminales que van a la fuente con tubo de cobre generosamente amplios, los del Tx son Anderson para 30 amperios.  José Luis

Publicado por: EA7AIN

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Lectura en el medidor de la fuente 13´8v , lectura en el display TX 13´7 con 100 watios. Si bajo la PWR a 10w no hay pérdida. Lo dejo así, no me caliento más la cabeza, pero por qué baja la tensión al aumentar la potencia?

La resistencia del cable de alimentación se mantiene prácticamente constante, pero al aumentar la potencia aumenta el consumo de corriente en función de la expresión de la ley de Ohm P=R I², de manera que al propio tiempo también aumenta la caída de tensión debido a la resistencia del cable de alimentación (incluida la resistencia de terminales, conectores, portafusibles, y los propios fusibles), según la expresión V=R I.

Una caída de 0.1V es insignificante, de manera que no te preocupes y duerme tranquilo 😉 😉  

Un saludo y buena radio.

Perfecto. Y si tienes curiosidad, también, echa un vistazo (polímetro en mano) de la conexión al mechero del coche. Es comprensible, pues, que en las instrucciones de los equipos te digan que, si se usa en móvil, se conecte directamente a la batería con cable bien gordo.

Pero tal y como dice Ernesto muy bien, es poca la diferencia práctica. En casa, los cables cortos, gordos y todo bien apretado. Incluso el culo. En móvil con salir QRP se quitan problemas....ja ja.

Hola a todos.

Una último aporte más....la corriente no circula por todo el conductor, solo circula por la superficie, ya que el campo eléctrico en el interior de un conductor eléctrico es nulo.

Saludos.

Javier

Publicado por: EA4FSD

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Una último aporte más....la corriente no circula por todo el conductor, solo circula por la superficie, ya que el campo eléctrico en el interior de un conductor eléctrico es nulo.

Hola Javier.

Lo que comentas es válido para corrientes de alta frecuencia debido al efecto pelicular (o skin), tal como ya ha comentado EA1HX, pero no para corriente continua, o incluso de baja frecuencia, como es el caso de los 50-60 Hz de la red de alimentación eléctrica.

Debido al efecto pelicular, en instalaciones de potencia de alta frecuencia, se suelen utilizar tubos de cobre o aluminio en lugar de conductores macizos del mismo diámetro. 

En el caso de utilizar un tubo como conductor en corriente continua, solo cuenta la sección maciza de la corona circular que forma el propio tubo, muy inferior a la sección de un conductor macizo del mismo diámetro.

Ojalá que el efecto skin estuviera presente en bajas frecuencias, representaría un ahorro de cobre y económico muy considerable en instalaciones de redes de alimentación de potencia, al poder utilizar tubos en lugar de conductores macizos 😍 😍 

Un saludo y buena radio.