Cuerda Kevlar. Cables de acero.

Hola Andrés.

Mira, lo de la "cuerda" como dices pues te voy a dar mi opinión.

Aunque le pese a quien le pese y por muy técnica y "chipitiriflautica" que puedan ser las nuevas "cuerdas" pues no dejan de ser una "cuerda", sintética, de kevlar, de material náutico, espacial, atómica........

Con esto vengo a decir que hilo de acero inoxidable trenzado en mi opinión es mucho más conveniente a la larga porque en caso de que este hilo de acero se degrade, cosa algo complicadilla de 0 a 20 años mínimo, pues te avisa muchos años antes de que pueda haber un estropicio, la cuerda es cuerda independientemente de como se llame y de que material esté hecha y en mi opinión si se degrada interna o externamente no sabes al cabo de los años que tal anda de salud, con el acero si lo sabes.

Yo pensé lo mismo que tu y pensé en pasarme a la cuerda, pero....... al final puse hilo de acero inoxidable trenzado y de 8mm y eso que mi torre SOLO tiene 2,5m de altura.

Creo que en Astroradio venden lo que buscas, cuando no en tiendas náuticas vas a encontrar sin problemas y del material y grueso que quieras.

Suerte con el "cambio".

Guillermo. EA6-xD

Si no recuerdo mal, ya hay varios hilos anteriores sobre este mismo asunto en el foro.

Me parece un tema interesante y controvertido al mismo tiempo, en el que es preciso manejar muchas variables y datos.

73, Manuel

Hola a todos.

Efectivamente es un tema recurrente pero muchas veces caemos en argumentar en base a opiniones y no a datos objetivos contrastados. Tomar una decisión en base a lo primero es la mejor manera de equivocarse.

He hecho una breve recopilación de los argumentos a favor de uno y otro, si me dejo alguno por favor decídmelo para incluirlo en el listado:

- Cuerda: Argumentos a favor:
+ Elemento no metálico, no resuena y no es necesario utilizar aisladores cerámicos.
+ Cada vez hay mejores materiales que según el fabricante aguantan mucha tensión, suficiente para nuestras instalaciones.
+ Buen comportamiento en ambientes extremos, ya que algunos de ellos se usan en náutica (ambiente húmedo y salino).

- Cuerda: Argumentos en contra:
+ Elongación, hace que sea necesario un retensado (desconozco con qué frecuencia).
+ Comportamiento a largo plazo, le afecta la humedad y la incidencia de la luz Ultra Violeta. Hay pocas instalaciones con muchos años de vida que atestigüen su comportamiento a lo largo del tiempo.

- Acero: Argumentos a favor:
+ Material muy utilizado desde hace muchos años, eficacia comprobada.
+ Durabilidad y resistencia a la corrosión, no le afectan tanto la humedad ni la luz Ultra Violeta como a otros materiales. Buen comportamiento durante su vida útil.
+ Poca elongación, apenas hace falta hacer un retensado.

- Acero: Argumentos en contra:
+ Material metálico, puede resonar y obliga a instalar aisladores cerámicos.
+ Oxidación, pero a muy largo plazo.

¿Algún argumento más? Se agradecen los comentarios y en base a estos datos, que cada uno escoja el material que más le convenga.

73 de Eduardo - EA2AQH

Saludos amigos.
Comentaros que yo he utilizado las dos cosas :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Tengo una torre de 6.5m de altura con 3 grupos de 4 vientos cada grupo a diferentes alturas, un poco burro pero duermo tranquilo, y yo no utilizo aisladores, sino cuerda de dynema de 10mm doble, los aisladores no me gustan nada.

La instalación llevara montada unos 8 años, y la cuerda de dynema (kevlar) esta perfecta, es la que vende HAMRADIO.es, sin ningún tipo de desperfecto, y como es poca la medida, alargamiento nulo o casi nulo.

El tema del sol y ultravioleta, desde mi punto de vista, la cuerda de Dynema (kevlar) supera con creces mis expectativas, como comento, lleva 8 años ahí y sin problemas. Lo único extraño que he notado a este tipo de cuerda, que cuando pasa un tiempo, se endurece bastante, plan cuerda de esparto, pero no creo que pierda sus propiedades, ya que hay esta y yo cada año hago mantenimiento y voy revisando. Supongo que utilizar una tirada grande en metros, como comentáis, daría a que se alargara con la tensión con el tiempo, como las cuerdas de escalada, que pierden flexibilidad y se alargan.

Compre en cambio cuerda MASTRAM (no kevlar) para sujetar recto el dipolo rígido de 40m cushcraft d-40, y no ha durado un año.......ahí lo dejo.

Hola de nuevo.

Muy interesante tu aportación, seguro que más de uno la tomará en consideración. ¿Puedo saber qué le sucedió a la cuerta "Mastrant" para que durara solamente un año?

73 de Eduardo - EA2AQH

Mi experiencia:
Torre Televés 180 mm. 3 tramos de 3m más puntero de 1,5.
Vientos en lo alto del puntero y en la unión del segundo con el tercer tramo.
Acero trenzado 5 mm. 5 vientos arriba y otros 5 abajo.
Los puse en el año 76, total 39 años, sólo los reviso a ver qué tal están, no hay problema.
En lo alto del puntero tengo un tubo cruzado con una carrucha en cada extremo para subir dipolos temporalmente. Esos dipolos los subo con cuerda de teflón. Una de esas cuerdas se quedó "floja" tocando la torreta con el viento, y tanto ha ido el cántaro a la fuente que se ha roto la cuerda en cuestión de 5 años.
Resumiendo, acero sin más. Y si crees que te pueda dar ROE, métele un par de huevos, cerámicos, se entiende.
Así es como tenso el viento de arriba con el de abajo de cada lado.
Feliz Semana Santa
Saludos
José Luis

- Cuerda: Argumentos en contra:
Más fácil de sabotear que el acero, se puede sustituir la radial por un cutter.

Muy interesante el tema, si los vientos de acero de 12 mm que tengo montados me dan roe, no es que sea muy alto pero la antena en alguna banda se va a 1.7 antes de poner los vientos 1.1. mas 1.2 máximo 1.3 y ahora bueno pues se subió de ROE no se si sera que no cortamos bien las medidas de los cables y colocacion de los aisladores, o quien me las facilito se equivoco, la antena es para 6 bandas de 10 m. a 40 m. en qrz.com la podéis ver y como están los vientos, pero claro algo tengo que hacer, en tiempo seco esta 1.7 ROE en 17 y 24 pero con lluvia se dispara, sin los vientos no me ocurría eso, la entena es una Obtibeam 19 elementos que al colocar los vientos se fastidio y mucho, pero sin vientos me da terror, si la tira el viento va a parar a una Avenida que pasa mucho trafico y autobuses, en la vega de Granada los vientos son muy muy fuertes, una inmensa llanura sin nada que les pare.
Muchas gracias a todos por vuestros consejos y continuo atento a toda la información que compañeros puedan aportar.

Hola de nuevo.

Se me olvidó comentar algo con el tema de la resonancia.

A todos aquellos que tienen miedo a lo de las resonancias "indeseadas", con poner una medida adecuada y que no resuene en ninguna de nuestras bandas pues asunto arreglado.

Yo puse los tramos a una medida que ya se ha comentado por aquí, ahora no recuerdo exactamente cual es pero es fácil de encontrar buscando un poco y no he tenido ningún problema de resonancias, y para más inri, conecté cada tramo al analizador de antenas y la frecuencia de resonancia de cada tramo NO ha coincidido "aparentemente" con ninguna banda.

Con hilo de acero inoxidable duermo muyyyyy tranquilo, cualquier otra cosa que no sea eso no me inspira confianza a largo plazo.

Saludos.

Guillermo. EA6-xD

Sería interesante que pusieses las longitudes de los tramos de riostra utilizados.

Saludos, al que pregunto que le paso al MASTRAN pues que se partió un día de mucho viento, en Tarragona pega de narices, pero no viento continuo, rachas fuertes, y hace que las antenas como yo digo "salten" jajajaa, y simplemente se partió en uno de los lados.......era de 3mm, que le vamos a hacer, esta pendiente de arreglo...

Bueno yo no expreso mi opinion pero tengo que decir que yo tengo arriostrada mi instalacion con cuerdas de dinema de 5 mm y levan aproximadamente unos 28 años estando como el primer dia, por cierto lo unico es que se ensucian bastante por la polucion pero hace unos 5 0 6 años las lave en la lavadora y quedaron como nuevas.

Hola Foro.

Ángel, teniendo en cuenta que los tramos aislados NO tienen que ser de 1/2 onda o múltiplos de 1/2 onda de cualquiera de nuestras bandas, elegí la medida de 4m justos para los tramos más largos, los mas cortos hacen solo 50cm el primero empezando por la torre, los otros cuatro de las puntas hacen pues dos de ellos 1.65m y los otros dos hacen 1.98m.

RESUMIENDO:

Viento 1: 50cm+4m+1.98m
Viento 2: 50cm+4m+1.98m
Viento 3: 50cm+4m+1.65m
Viento 4: 50cm+4m+1.65m

Los tramos de 1.98 y 1.65m NO están aislados y a pesar de ello TAMPOCO son la medida de 1/4 de onda de ninguna de nuestras bandas que sería el problema porque los NO aislados para que entren en resonancia basta que sean de 1/4 de onda y no de 1/2 onda como son los aislados.

Como ya comenté, mi torre SOLO tiene 2,5m de alto en total y los vientos están anclados en la puntera a su aro superior, por tal motivo están muy horizontales y son cortos, eso si, la torre está puesta en el tejado de una casa unifamiliar de 3 alturas.

Saludos.

Guillermo. EA6-xD

Pues el mensaje de EA3ESO me ha alegrado bastante, ya que a menudo no tenemos datos de instalaciones con bastantes años y es algo que echa para atrás a muchos, que los cambios siempre te dejan cierta incertidumbre, pero creo que 28 años ya nos dan una idea real de su duración.

Mi instalación es muy "light": sólo una caña de fibra, pero para este tipo de instalaciones es necesario usar cordino, no se puede instalar con cable metálico. Tengo dyneema de 2mm.

La elongación del dyneema es del 2%, pero instalas, subes al cabo del tiempo para revisar y tensas un poquito y ya está.

La no influencia en resonancias ahorra muchos quebraderos de cabeza.

Gracias Gillermo, correcto lo que has escrito.

Pero mi pregunta era para EA7ST, perdón por no haberlo especificado.

Torre telescópica Versatower de 20 mts, una OPTIBEAM 16/3 y una 6 elemt para 50 Mhz y arriostrada con cuerda DYNEEMA 6 mm (al lado del mar para toda la vida). :blink: Joan.