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Cúbica 3el vs Yagi ...
 
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Cúbica 3el vs Yagi 4el

EA1DDO
Mensajes: 7784
#21655  - 27 septiembre, 2012 15:00 

Hola,

Solo era por compartir una anécdota sobre cúbicas y yagis.

En el rancho de Bob - W5SJS tienen una buena estación de concursos, con varias torres y muchas antenas.
Tienen una torre de 48 metros de altura y en su punta instalaron una yagi de 4 elementos para 7 MHz.
Más abajo, en la misma torre, a unos 33 metros de altura, tienen una cúbica de 3 elementos para la misma banda de 7 MHz. Está fija, colgando los tres elementos de un boom de menos de 9 metros de largo.

Os podéis imaginar la diferencia de precio de una yagi comercial para 40m contra una cúbica hecha de hilo de cobre en un boom sin fibras ni nada.

Pues mirar lo que dicen;

Escribió:
The 40M quad at 30 meters is fixed to the northeast and seems to do better than the 4 element yagi at 55 meters into Europe.
Late in the evening, the Yagi seems be better than the quad for deep Russians to the east.

Llegan a Europa mejor con los tres hilos colgados a 33 metros, que con la yagi de 4 el. subida a 48 metros de altura.
Solamente dice que al anochecer, hacia Rusia, parece que va mejor la yagi.

Aquí os dejo un par de fotos.

73, Máximo - EA1DDO

W5SJS_1.jpg

W5SJS_2.jpg

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#202718  - 27 septiembre, 2012 16:20 

Hola, muchas veces me planteo cambiar mi TH3jr por una cubica casera de 2 El para 10, 12, 15, 17,20 mts y lo unico que me tira para atras es la simplicidad de la yagi, ya que el conjunto mastil telescopico y la cubica es mas complicado para bajarlo.
Tengo hasta un diseño creado con el mmana-gal que en teoria va muy bien, excepto en 12 mts.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1S
 EA1S
Mensajes: 1359
#202719  - 27 septiembre, 2012 17:29 
EA1DDO escribió:
Hola,

Solo era por compartir una anécdota sobre cúbicas y yagis.

En el rancho de Bob - W5SJS tienen una buena estación de concursos, con varias torres y muchas antenas.
Tienen una torre de 48 metros de altura y en su punta instalaron una yagi de 4 elementos para 7 MHz.
Más abajo, en la misma torre, a unos 33 metros de altura, tienen una cúbica de 3 elementos para la misma banda de 7 MHz. Está fija, colgando los tres elementos de un boom de menos de 9 metros de largo.

Os podéis imaginar la diferencia de precio de una yagi comercial para 40m contra una cúbica hecha de hilo de cobre en un boom sin fibras ni nada.

Pues mirar lo que dicen;

Escribió:
The 40M quad at 30 meters is fixed to the northeast and seems to do better than the 4 element yagi at 55 meters into Europe.
Late in the evening, the Yagi seems be better than the quad for deep Russians to the east.

Llegan a Europa mejor con los tres hilos colgados a 33 metros, que con la yagi de 4 el. subida a 48 metros de altura.
Solamente dice que al anochecer, hacia Rusia, parece que va mejor la yagi.

Hola, no es la primera vez que lo oigo, estos OM´s y las estaciones de concursos que tienen la suerte de poner tantas antenas como quieran y a la altura que deseen configuran sus instalaciones dependiendo de la zona que quieren trabajar, la altura de sus antenas es muy importante y no siempre se da el caso de a mas alta mas rendimiento, como es este caso.

En mi opinion estas pruebas se deberian hacer con antenas identicas para sacar una conclusion clara o como poco cambiar una antena por otra y ver realmente las diferencias a una u otra altura.

El resto de los mortales no tenemos esos problemas porque casi siempre buscamos la mayor altura que le podamos dar, a veces no le damos ni la minima necesaria, independientemente si para una zona vamos a ganarle o perderle, saludos

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EA1GAR
Mensajes: 1011
#202720  - 27 septiembre, 2012 21:02 

Será una yagi de 4 elementos pero... ACORTADOS y bastante, por cierto, jejeje.

Víctor Ucha

ea1gar@hotmail.com

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EA8DD
Mensajes: 1102
#202767  - 27 septiembre, 2012 22:55 

Yo tuve, entre otras, una explorer 14 con la cual estaba muy contento.
Cuando adquirí una cúbica de dos elementos y vi la diferencia entre ambas...me quedé muy contento por el cambio, a favor de la cúbica.
Actualmente tengo una direccional de 7 elementos que trabaja de 10 a 40 mts, y para mi, era mejor la cúbica la cual quité por temas ajenos a su rendimiento
Si algún dia tengo la "suerte" de poder comprar una casa con terreno, seguro que mis antenas serán cúbicas...

Saludos a todos

73 de Dani - EA8DD

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#202777  - 28 septiembre, 2012 10:04 

Hola,

Bueno, como dije al principio, era por el tema anecdótico.

Si lo queremos analizar técnicamente...

La diferencia en alturas, 33 a 48 metros en 7 MHz, tendré que meterlo en el HFTA a ver que sale, pero quiero pensar que no habrá gran diferencia.

Que está acortada, si claro, como la mayoría de las yagis en 7 MHz. Aún así, son cargas lineales, no son bobinas clásicas, por lo que entiendo que el rendimiento debe ser bueno.
La antena es comercial, no casera, que yo sepa.

Eso si, que las cúbicas son más complejas mecánicamente no hay duda. Tienen mayor carga al viento, son más delicadas, etc.
Y el tema de instalación en torres también se complica respecto a una yagi.
Es el precio a pagar por disfrutar de una antena "diferente".

Fijaros que dice en la camiseta de Klaus - DJ4PT (Tiene cúbicas muy grandes en su casa);

dj4pt.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#202721  - 28 septiembre, 2012 13:12 

Hola, claro, claro, ese es el precio, pero aun asi como dije me lo planteo muchas veces, y es muy posible que al final haga algo de eso.
Y no solo son diferentes, son menos ruidosas y cuando uno de nuestros problemas es subir la antena esta claro que la cubica no necesita tanta altura, de echo eso es una cosa que me anima, yo como mucho podre subir unos 9 mts (ahora 7) por encima de un tejado metalico, creo que la cubica es menos afectada por él.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
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EA5AX
Mensajes: 446
#202722  - 28 septiembre, 2012 13:37 

.

Yo estoy detras de realizar un proyecto y si sale bien esta va estar presente

mas informacion en http://www.antenna.it/antennas1.htm

un saludo cordial 73

.

Pedro Gonzalez R
P.o.Box 650
CP 02080 Albacete

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#202858  - 28 septiembre, 2012 14:59 

Hola,

Pedro, esa es la grande de Giovannini.
Tiene 4 elementos en 10, 15, 20 y 40m más 2 elementos en 80m.
Es un monstruo del carajo.
24 metros de boom.
Pero tengo mis dudas...

Claro, todo depende del espacio disponible, pero disponiendo de espacio, yo no pongo eso.
Para 80m está bien, incluso bibanda para 40 y 80m.
Pero para 10, 15 y 20m... disponiendo de espacio y recursos... monobandas.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA4BGH
Mensajes: 1177
#202723  - 28 septiembre, 2012 16:02 

Interesante tema...

Pregunta:

Cada elemento quad se comporta como dos radiadores unidos por una línea de alimentación, no?

Por tanto, una quad de tres elementos tendría en realidad seis? Más o menos como dos Yagis lineales una encima de la otra...?

:huh:

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#202868  - 28 septiembre, 2012 19:42 

Hola,

Luis, si, eso dicen los expertos.
Las yagis son de media onda, las cúbicas de una onda completa, por lo tanto, cada lado es un cuarto de onda, así que la distancia desde la parte alta a la baja es un cuarto de onda.

Al final, son dos yagis, separadas un cuarto de onda, y con sus puntas dobladas (la de arriba hacia abajo, y la de abajo hacia arriba, para cerrar el cuadro).

Como un curato de onda es muy poco para enfasar dos yagis, de ahí que la ganancia de la cúbica no sea justo el doble que dos yagis, solo un poco más.

Pero entran más cosas.
La cúbica tiene la mitad de sus elementos en vertical y la otra mitad en horizontal (si es en forma de cuadrado).

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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