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CUADRO CON CARGA LINEAL PARA 40 METROS

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EC1AJL
Mensajes: 493
#31021  - 29 julio, 2015 11:11 

Hola a todos.

Buscando por la red encontre un diseño de R-Quad que para acortar los cuadros de 40 metros utiliza cargas lineales, he sacado la medida de perforacion desde el eje del bom hasta el estremo de cada caña y esta es de 5,67 metros, pero no encuentro la separacion que ha de tener los hilos del cuadro principal y los de la carga, asi como la medida de la carga lineal.

La longitud de la carga es la longitud de hilo que haria falta para lograr la longitud completa de onda???.

si alguien ha esperiementado con ello se agradece la informacion

saludos

EC1AJL
Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EA7JGZ
Mensajes: 359
#280124  - 1 agosto, 2015 07:06 

Hola Ricardo.

Podrias colocar la direccion de donde sacaste la informacion.Gracias

Saludos.

EA7JGZ

Francisco Sena

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#280267  - 1 agosto, 2015 08:27 

Hola,

Escribió:
Podrias colocar la direccion de donde sacaste la informacion.Gracias

De esta página;

http://www.ea1ddo.es/cubicas.html

Hacia el final, donde están los manuales, abre el de la R-Quad RQ-46S

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#280125  - 1 agosto, 2015 16:15 

Maximo, esta muy bien esa pagina, ¿sabes de quien es? 👿

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#280285  - 1 agosto, 2015 18:16 
Escribió:
¿sabes de quien es?

No, no se, pero las he visto mejores. :silly:

73, Máximo.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EC1AJL
Mensajes: 493
#280126  - 3 agosto, 2015 18:09 

Hola de nuevo.

He estado haciendo pruebas de campo segun el esquema de R-Quad.

Aunque he utilizado cable de instalacion electrica de 1,5 mm2 en vez del hilo desnudo de 2 m.m. como el que tengo en el resto de la antena y teniendo en cuenta que la lectura se hizo casi a ras de suelo, ahhh tambien le falta el reflector a la antena los resultados fueron estos.

Seguiremos....................

saludos

EC1AJL

Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#280354  - 3 agosto, 2015 19:02 

Hola,

Ricardo, vaya monstruo de antena estás haciendo.
Ahora mismo debe de ser la cúbica más grande de EA.

Respecto a esas cargas lineales, mi recomendación es que busques Rs=0, la resonancia.
Luego la impedancia se la lleva a cero con el reflector, sobre todo si pasa de 50 OHm.

Estamos atentos a tus pruebas.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA2ET
Mensajes: 6688
#280357  - 3 agosto, 2015 19:30 

Por las fotos diría que las mediciones no serán nada fiables.

Intenta repetir las medidas con la antena apuntando al cielo y elevando el reflector un par de metros sobre el terreno, y como te dice máximo, céntrate en la frecuencia donde Xs se acerque a cero, que es la que te dará la pauta de ajuste..

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EC1AJL
Mensajes: 493
#280127  - 4 agosto, 2015 07:34 

Hola de nuevo.

Comentar que dicho cuadro de 40 metros no afecta al restos de bandas de la cubica
(10,12,15,17 y 20 metros).

Referente a Xs=0 no consegui en ningun momento que bajara de 22, aunque las medicioones fueron hechas casi a ras de suelo.

De momento lo he desmontado ya que quiero reforzar mas los brazos que llevan los cuadros para 40 metros, segun lo tengo ahora se comban bastante y no me gusta como queda, tengo que buscar unos tubos de fibra y arrancar con un tubo de mas diametro desde el centro de los mismos.

saludos

EC1AJL

Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EA2AJO
Mensajes: 1869
#280379  - 4 agosto, 2015 08:57 

Hola Ricardo.
Mira bien todas las conexiones con la carga capaciva.
Te está quedando muy bien haber si te quedan bien los últimos retoques.
Me encantan mucho las antenas cúbicas como la tuya, de mayor quiero tener una de esas..... :P :P :P .
Saludos.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA7CVF
Mensajes: 31
#280380  - 4 agosto, 2015 10:02 

Hola,tendría una pregunta ,ya que tienes analizador de antenas.¿En que frecuencia resuena exactamente el cuadro que has construido? .Por que solo pones frec de 7Mhz aproximadamente y si tienes la posibilidad de medirlo en solitario , la cubica no necesita mucha altura para trabajar con ella.

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EC3A
 EC3A
Mensajes: 470
#280128  - 4 agosto, 2015 10:02 

Buenos días,

¿la antena que usas para este proyecto es totalmente construida por ti o partes de
algun modelo comercial?

Saludos,

Fernando EA3KU.

Fernando, EC3A (EC3AT 1979/1981 / EA3KU 1982-2020)
(socio 13494 - desde 1975)

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EC1AJL
Mensajes: 493
#280129  - 4 agosto, 2015 11:18 

Hola de nuevo.

Contestando a lo que me preguntáis:

no he mirado si resuena en alguna parte de la banda aparte de 7 MHz, de momento hasta que no consiga unos tubos de fibra para hacer más robustos los cuadros de 40 metros he desmontados los mismos.

Fernando, antiguamente tenía una cubex 4 elementos 5 bandas espaciado largo, pero nada que ver con esta en cuanto funcionamiento, los esquemas y toda la información me la envió un americano, el diseño es de W4RNL Cebik.
He aprovechado el bom, las crucetas y parte de los hilos las dimensiones y demás es totalmente dustinto, no encontré más información para hacerla de más elementos, etc..

buena, bonita y barata

saludos
EC1AJL
Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EA7HLU
Mensajes: 442
#280389  - 4 agosto, 2015 19:40 

Hola buenas tardes.
Con el permiso de Ricardo y de todos vosotros, quiero exponer lo siguiente ya que va de cuadros, para una cúbica de 6,4,2 y 70 cm. Pero bueno tristemente de la primera, la de 6, no paso. Y el problema es que, he cortado las medidas que me ofrece la calculadora para 6m 4 elementos de la página de Máximo EA1DDO, y no consigo encontrar el punto de resonancia.
Os cuento mi modo de proceder para ver donde he podido cometer algún error porque estoy saturado:
1- Compro cable de cobre sin funda esmaltado, de este que se utiliza para embobinar motores. Diámetro 1.9 mm.
2- Pongo la frecuencia de trabajo en la calculadora. 50.150 MHz.
3- Corto el alambre de cobre por encima de esa medida 30 cm ya que es de 1.9 mm y no de 2.00 mm como pone en la página de la calculadora.
4- Con unas medidas para cable de 2,5 mm y con funda, comparo lo que tiene que medir el excitado con el de la calculadora de la página de Máximo, de 2.00 mm y sin funda.
5- La que lleva funda, el cuadro del excitado debe medir 6,48 m, mientras que el de 2.00 sin funda, debe medir 6,156 m. Es decir algo más de 32 cm. Luego he ido recortando poco a poco.
6- He cogido un plástico duro de una tabla de estas de cortar fiambre de los chinos, la he cortado a 5x10, he puesto dos tornillos zincados con arandelas y tuerca tipo mariposa. He limado un poco los extremos del cuadro y le he puesto un conector redondo y lo he apretado.
7- He puesto en cada tornillo los conectores del cuadro y los del latiguillo que conectado al medidor.
8- La he puesto mirando al cielo, altura cuadro al suelo más de dos metros.
9- Procedo a medir y me encuentro con esto.

¿Alguna idea?

Como se puede ver he empezado por las antenas pequeñas antes de hacer algo tan magnifico como lo que se trae entre manos Ricardo.

Muchas gracias por vuestra atención y por adelantado por vuestras respuestas.

73s
Carlos
EA7HLU.

Oteando el horizonte, siempre con ilusión.

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EC1AJL
Mensajes: 493
#280130  - 4 agosto, 2015 21:56 

Hola Carlos.

En mi qrz.con puedes ver una cúbica de 4 elementos para 6 metros según las medidas que da la calculadora que hay en la pagina de Máximo.

Debido a que utilice hilo forrado como puedes ver en las fotos tuve que acortar la antena pero funcionaba perfectamente a 50 ohmios.

saludos
EC1AJL
Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EB3DYO
Mensajes: 2356
#280131  - 5 agosto, 2015 07:32 

Hola Carlos ,dices, procedo a medir y me encuentro con esto ,con que??? no sale foto,por otro lado veo mucha diferencia de medida entre cable forrado a desnudo busca solo la resonancia del cuadro excitado, solo, sin directores ni reflector ,y luego estos tendrán el tanto por cien menos y mas que de la formula ya que si intentas ajustar la antena sin saber bien las medidas no lo conseguiras y te volveras loco,asi que primero el cuadro que resuene y luego los restantes .un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA7HLU
Mensajes: 442
#280417  - 5 agosto, 2015 08:11 

Muchas gracias Francisco por tu respuesta.
Cuando digo que "me encuentro con esto", es con que no consigo que resuene. Todavía estoy intentando que resuene el excitado, no he cortado ni reflector ni directores. Pero que va no doy con la tecla.

Ahora dentro de un rato si me lo permiten me pondré otro ratito con ella, pero bueno a ver.
Y las diferencias entre cable forrado y sin forro si son así. Con cable de General Electric salen esas diferencias, entre un modelo que se ha realizado y lo que dice la calculadora de la página de Máximo.

Muchas gracias.
73s
Carlos EA7HLU

Oteando el horizonte, siempre con ilusión.

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EA7HLU
Mensajes: 442
#280404  - 5 agosto, 2015 08:17 
EC1AJL escribió:
Hola Carlos.

En mi qrz.con puedes ver una cúbica de 4 elementos para 6 metros según las medidas que da la calculadora que hay en la pagina de Máximo. Si ya la he visto Ricardo, con las varillas amarillas.

Debido a que utilice hilo forrado como puedes ver en las fotos tuve que acortar la antena pero funcionaba perfectamente a 50 ohmios.Pues entonces no sé, dependerá del tipo de cable que le pusistes, ¿es de 2,5 o de 2 o de 1,5 mm? Lo que ponía en mi post de las medidas entre la de cable con funda y sin funda, es una comparación de cable con funda de General Electric y lo que sale en la calculadora.

saludos
EC1AJL
Ricardo

Oteando el horizonte, siempre con ilusión.

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#280419  - 5 agosto, 2015 08:41 

Hola,

Escribió:
Corto el alambre de cobre por encima de esa medida 30 cm ya que es de 1.9 mm y no de 2.00 mm como pone en la página de la calculadora.

Veo varias inconsistencias en todo lo que dices.

A todo esto, cualquiera que use algo de mi página ( o incluso de otra página), pueden consultarme directamente sin problemas. Muchos así lo hacen.

Las calculadoras de mi página web, suelen usar cable de 2.00mm desnudo en sus cálculos, por usar una medida estandar.
Pero en ningún sitio dice que haya que añadir 30cm !!

Si usas cable de otros diámetros, si hay poca diferencia, no se nota, no hay que hacer nada.
Puedes usar cable de entre 1.5mm hasta 2.00mm o más y no creo que cambie mucho el ajuste.

Donde si cambia es al usar cable con funda. Ahí el punto de resonancia va a bajar, pues el cable con funda hace la antena "mas grande".
La solución es sencilla; hay que acortar los perímetros de los cuadros un %.
Quiero decir que, para empezar puedes acortar un 3% el reflector, un 3% el excitado, un 3% el director, etc.
Las posiciones de los cuadros en el boom, NO cambian.

Y eso es todo.
Manteniendo las posiciones en el boom, y acortando los cuadros todos igual proporcionalmente, puedes ajustar la antena al cable que uses.

El cable desnudo siempre es la medida más grande, al usar cable con funda, siempre hay que acortar, nunca añadir.

Cualquier cosa me dices.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA7HLU
Mensajes: 442
#280428  - 5 agosto, 2015 09:31 

Hola Máximo buenos días.
Muchas gracias por contestar.
Evidentemente no me expresé como bien quería. No lo que pasó, fue que al cortar el cable desnudo corté 30 cm más de la indicación de la calculadora para 2mm desnudo. La medí ahí, y no me resonaba el excitado. Le fui quitando poco a poco, hasta llegar a la medida del cuadro del excitado que sale con la calculadora. Y tampoco resuena. Tan solo me da en 50.700 creo ahora una impedancia de 100 OHMNIOS y una ROE de 2.5.
No consigo que me salga una componente REACTIVA cercana a los 50 y sin embarco una componente X muy alta en general, salvo en esa frecuencia en la que R se va cerca de 80 ohmnios.

La antena la poco mirando al cielo a una altura de dos metros más o menos alimentando el excitado con un latiguillo de RG-58 al medidor MFJ 259C. El latiguillo lo hice ayer.
¿Qué opinión te merece? ¿Dónde puede radicar el fallo?

Si, ayer pensaba consultarte por correo, como ya he hecho en ocasiones anteriores, pero se me pasó, y luego puse este post. Espero que no te haya molestado algo de lo que he puesto. Encima que pones a nuestra disposición todos esos enlaces e info.

Muchas gracias Máximo.

Carlos EA7HLU.

Oteando el horizonte, siempre con ilusión.

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