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CONSTRUCCIÓN VERTICAL BANDA 12 MTS

EA2AO
Mensajes: 69
#17014  - 6 octubre, 2011 06:09 

Pues eso, quería construirme en tubo de aluminio,una antena vertical para la banda de 12 mts y me gustaría saber que diferencias a la hora de su funcionamiento, rendimiento, instalación de radiales, etc... existiría entre hacerla con las medidas de 1/4 de onda de esa frecuencia, 1/2 o 5/8 de onda.
Un saludo y gracias.

EA2AO Op.: José

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EA1BRD
Mensajes: 211
#165179  - 6 octubre, 2011 06:37 

Buenos días, Perdón no se tu nombre

Si no mal recuerdo, Dentro de esos parámetros, Cuanto mayor longitud, El lóbulo de radiación es mas alargado y mas bajo, Mejor para DX

Toño - Cantabria. 73

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EA4FJD
Mensajes: 1192
#165188  - 6 octubre, 2011 07:45 

1/4: necesita radiales
1/2: no necesita radiales
5/8: mmmm ahora no me acuerdo, creo que tampoco necesita radiales....¿?
Como dice Toño, refranero español:
"burro grande, ande o no ande"
cuanto más aluminio y más alto pongas, mejor.
buen cacharreo,
73,
Jose.

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

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EA6R
 EA6R
Mensajes: 465
#165193  - 6 octubre, 2011 08:50 

Hola:

y por que no un dipolo vertical ????

Pedro
Previous calls (EB6ACO-EC6TN-EA6TS)
73'S FROM MENORCA

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EA2AO
Mensajes: 69
#165180  - 6 octubre, 2011 11:40 

Gracias por vuestras respuestas. Mi nombre es José. Se me plantea otra cuestión al hilo de lo que me habéis comentado: Si una antena vertical de 1/2 onda o 5/8 no necesita radiales, las antenas verticales de CB, que normalmente son de 1/2 onda o más con su bobina, ¿para que usan de ellos? Se que puede parecer estúpida o de principiante, pero en esta vida si no se pregunta no se aprende.
Un saludo y gracias de nuevo.

EA2AO Op.: José

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EA1NT
Mensajes: 1329
#165210  - 6 octubre, 2011 12:06 

No se trata de tener o no radiales sino de diferencias en la impedancia. Las 5/8 requieren de una pequeña bobina para poder funcionar correctamente, en cualquier caso, si la vas a hacer de 5/8 puedes ir un poco mas alla y hacerla de 3/4 que tendra mucho mejor rendimiento y sobre todo un angulo de radiacion muy bajo.

Hay una antena de 27 de hace años , la tagra BT-104:

Que es una 3/4 de onda.

Tambien la butternut HF6V o HF9V es una 3/4 de onda en 10 metros.

SI quieres rendimiento en vertical no hay nada mejor para DX.

No suelen usarse mas alla de 10 metros por su tamaño pero en 12 metros es solo un poco mas.

Hay bastantes esquemas en la red.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA5BLP
Mensajes: 538
#165211  - 6 octubre, 2011 12:11 

Todas las antenas verticales, en mayor o menor medida, necesitan radiales.
En las antenas de 1/4, que presentan baja impedancia en el punto de alimentación para la frecuencia de resonancia, se producen corrientes de elevada intensidad que generan grandes perdidas de tierra que se minimizan con la instalación de radiales. Dichas corrientes alcanzan su máximo valor en la base de la antena.

En las antenas de 1/2 onda,cuya impedancia es muy alta en el punto de alimentación, las corrientes se generan a partir de cierta distancia respecto del suelo, pero siguen existiendo y "acoplandose" capacitavemnte con el suelo. La instalación de radiales o contra-antena continua siendo necesaria para un buen rendimiento y reducir una alta resistencia de pérdidas que puede dar al traste con las expectativas sobre nuestra antena..

Algunas variaciones de este radiante, com la J, utilizan una sección plegada de generalmente 1/4 de onda como sistema de contra-antena y al mismo tiempo adaptador de impedancias.

Las antenas de 5/8 presentan un problema intermedio entre las de 1/4 y las 1/2 onda. Las corrientes hacia tierra siguen existiendo y hacen necasaria una red de radiales, si bien con menos exigencias que en la antena de 1/4. Además en estos radiantes los "stubs" de adapatación, funcionan, hasta cierto punto, como un radial sintonizado.

En todos los casos, se hace necesario una buena via de retorno de las corrientes de tierra. Con longitudes de 1/2 y 5/8, además, se requerirá un sistema de adaptación de impedancias si se utiliza línea coaxial.

En cuanto a los ángulos de radiación, existen pocas diferencias entre las tres antenas, si bien la antena de 5/8 resulta más idónea para trabajar dx. Los angulos más altos de las otras dos se compensan, en el primer caso, por una adaptación óptima a la linea, y en la de 1/2 por una mayor resistencia de radiación debido a su longitud. Esto ayuda a también a mejorar el rendimiento, que es el cociente entre la "parte resistiva" de la antena que radia efectivamente (resistencia de radiación, mayor cuanto más larga es la antena) y la resistencia de pérdidas -ohmica- de la propia antena y del suelo.
Saludos

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA5TT
Mensajes: 1878
#165181  - 6 octubre, 2011 12:52 

Antena de 1/4 de onda: 3 o 4 radiales a 45º. Baja impedancia, Ligeras pérdidas frente al la 1/2 onda

Antena de 1/2 onda (es un dipolo vertical alimentado por una punta), MUY ALTA IMPEDANCIA, PARA NADA NECESITA RADIALES.Pero sí un sistema para adaptar las impedancias en la base (circuito resonante bobina -condendador que soporte la potencia de trabajo).Antena patron, 0dBd

Antena 5/8 SÍ NECESITA RADIALES y CUANTOS MÁS MEJOR,ya que se trata de la mitad de una antena zeppelin puesta en vertical, la manera de que la antena "vea" la mitad que le falta (o sea, su reflejo en el suelo) es que tenga muchos radiales, ganancia teorica: 3.5dB a unos 15-16º de elevacion (buena para dx)

Antena de 3/4 a los ojos de un profano sería la mejor por se mas larga y presentar una baja impedancia en la alimentacion (tambien precisa de radiales) pero NOes buena para dx porque la ganancia la tiene en angulos de 45º!!!!! es una "calientanubes"

La mas sencilla y que te dara muchas satisfacciones... 1/4 de onda SIN DUDA

73, Manolo

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EA5BLP
Mensajes: 538
#165223  - 6 octubre, 2011 13:28 

"Antena de 1/4 de onda: 3 o 4 radiales a 45º. Baja impedancia, Ligeras pérdidas frente al la 1/2 onda"

La antena puede estar a ras de suelo. En este caso cuantos más radiales mejor.

"Antena de 1/2 onda (es un dipolo vertical alimentado por una punta), MUY ALTA IMPEDANCIA, PARA NADA NECESITA RADIALES.Pero sí un sistema para adaptar las impedancias en la base (circuito resonante bobina -condendador que soporte la potencia de trabajo).Antena patron, 0dBd"

Un dipolo vertical es una antena simétrica, la antena de media onda alimentada por el extremo no lo es. (Aunque haya dipolos que se alimenten del mismo modo, pero siguen siendo antenas simétricas. Son dos conceptos totalmente distintos).

Tened en cuenta que a veces la contra-antena no es evidente pero existe, aunque sea en el propio sistema de adaptación. La antena de referencia es la antena isotrópica, sobre la que el dipolo presenta 2,15 db de ganancia. A efectos prácticos , la antena patrón es el dipolo de media onda.

Saludos.

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA2AO
Mensajes: 69
#165182  - 6 octubre, 2011 20:07 

Muchas gracias por vuestras respuestas. Aprender es siempre gratificante y con radioaficionados que te ayudan así, da gusto hacerlo.
A cacharrear y experimentar!
Un saludo

EA2AO Op.: José

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EA1ARW
Mensajes: 52
#165183  - 7 octubre, 2011 08:59 

En esta página web hay una calculadora que te da las medidas
para una Ground Plane vertical de 1/4 onda:

http://www.csgnetwork.com/antennagpcalc.html

Yo estoy con la misma idea, pero para hacer algo para 17m.
Tengo por ahí unos cuantos restos de antenas de 27MHZ, e
incluso una BT 104 como han mencionado antes, y me gustaría
aprovecharlos mientras me entretengo en hacer algo durantes
las vacaciones.

73 y suerte con la construcción de tu antena.

Luismi - EA1ARW

73 - Luismi
Pounding brass!

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EB1RL
Mensajes: 407
#165359  - 7 octubre, 2011 09:17 

Hola,
si quereis una antena monobanda sencilla de realizar y sin radiales con un rendimiento muy bueno...os recomiendo esta:
http://www.qsl.net/hb9mtn/hb9mtn-c-pole.html

Calculadora java al respecto:
http://www.svrc.org/cpolecalc.php

Información original de la antena:
http://tk5ep.free.fr/tech/cpol/0404037.pdf

73 de Iñaki, EB1RL

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EA4ZQ
Mensajes: 354
#165360  - 7 octubre, 2011 19:15 

Siguiendo el hilo en silencio me he encontrado esta sorpresa de una antena totalmente desconocida para mi,y que parece interesante..
Vamos a investigarla un poco, quizas dentro de un tiempo podamos abrir un hilo sobre ella.
Saludos.

PEPE - EA4ZQ / KF0CLF

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