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Consejo sobre estacion de soldadura

EA1N
 EA1N
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#7726  - 27 diciembre, 2009 18:56 

Hola a todos:

Aprovechando estas fechas consumistas, tengo pensado comprar una estacion de soldadura, y ya de hacerlo, queria decidirme por una para que sirviera para smd tambien.
Mirando por ebay encontre varios tipo que rondan los 80-100 euros, y es ahí donde empiezan los problemas. Como no tengo experiencia con ellas, queria pediros ayuda al respecto. Las opciones son la KADA 592D, KADA 852AD+ (creo que es basicamente la misma que la 852D+), 858D++, o cualquier otra que este por ese rango de precios.
Alguno de vosotros teneis estas estaciones y podeis aconsejar?. Tema de funcionamiento, repuestos, accesorios,...
El uso va a ser como dicen por aqui "pa andar por casa", pequeños montajes, pequeñas reparaciones, nada intensivo.
Un saludo y gracias anticipadas y felices fiestas a todos/as.

EA1EVR - Javi -

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EA7EE
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#90970  - 27 diciembre, 2009 20:24 

Hola Javi!!

Yo tengo una de esas comprada en SOLDTEC, la 852+ en Barcelona por 100 pavos, control digital aire caliente y bomba de succion. La he usado pocas veces pero funciona perfectamente y me ha salvado algunas veces al poder desoldar algunos TSOP y encapsulados SMD dificiles de desoldar. Las puntas o "nozzle" adecuadas son fáciles y económicas de encontrar en ebay, pero no he comprado ninguna porque no la uso mucho.

Los respuestos te los proporciona SOLDTEC, pero bueno en ebay tienes de todo pero de todo, son estaciones de soldadura clonicas muy usadas en los SAT De telefonia móvil. Algunos están acostumbrados a cambiar los procesadores de los móviles como si fuesen rosquillas con la "nozzle" adecuada.

Casi seguro necesitarás estaño de 2mm de diametro y flux no corrosivo para trabajar con estas estaciones. Además te aconsejo las pinzas nº 87 de HOZAN. Son las mejores para SMD que he visto.

Para soldar yo uso una estacion de baja tensión "cutre" china de Velleman que me costó 50 pavos. El soldador tiene resistencia ceramica y el control es digital de la temperatura. No se te olvide la botella de agua destilada para mantener las esponja húmeda. Cada maestrillo tiene su librillo en este tipo de cosas.

Yo suelo hacer muchos proyectos en SMD con 0805 para el trabajo y todo es cuestión de práctica. Suelo hacer las placas con EAGLE, ya tengo mis librerias preparadas. Los componentes discretos los encuentras a buen precio en la tienda ebay de SURE ELECTRONICS. Los componentes activos ya tienes que ir picando de aqui y de alli, pero todo es cuestion de buscarse la vidilla.

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA1N
 EA1N
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#90981  - 28 diciembre, 2009 01:50 

Hola Manolo:

La idea era comprar una estacion de soldadura para componentes normales, pero aprovechando que estas tambien traen la pistola de aire caliente, pues se matan dos pajaros de un tiro.
La que me comentas es solo para smd (si no me equivoco), por lo que tendria que comprar otra aparte.
Voy a mandar un email al distribuidos de las kada, a ver si son compatibles las boquillas del hakka y las de aoyue (la misma que la tuya).
Por otro lado, podrias decirme donde conpraste las pinzas?, haciendo un barrido rapido, solo las veo en USA (sin entrar a fondo en la busqueda).
La intencion era un combo y asi tener menos trastos por la mesa.
Un saludo.

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EA7EE
Mensajes: 1621
#91020  - 28 diciembre, 2009 10:34 

Hola!

Las pinzas son practicamente imposible comprarlas en Europa. Yo las he visto en USA en ebay y te puedo garantizar que merecen la pena. HOZAN es un fabricante japones de herramientas de alta precisión para la industria. En España como no hay industria pues no hay representantes.

P87.jpg

Yo las que hay en ebay he estado a punto de comprarlas para tenerlas de repuesto, pero como hago poco SMD pues no me merece la pena tener otras. La cualidad de estas pinzas es que son de acero inoxidable, muy rigidas y la punta en el extremo es muy fina y dura. De todas formas hay que tener mucho cuidado, si se te caen al suelo ADIOS!! Cuando yo trabajaba en Alcatel Málaga y se nos caian las pinzas al suelo, se quedaban clavadas porque el suelo era sintético, JA JA...

Las pinzas que yo tengo venian incluidas en un viejo kit de PHILLIPS de condensadores SMD 1206 ceramicos. Una sorpresa agradable... La estacion que yo tengo es igual que esta pero marca SOLDTEC:

aoyue852A.jpg

Estación de soldadura para componentes normales??? Y eso??? Para componentes normales con un soldador JBC de 30W y una pistola de soldadura de 150W ya vas mas que sobrado.. ja ja ja... Yo te aconsejo que el soldador lo tengas aparte porque al usarlo más a menudo se averia con mas facilidad, por eso compré un Velleman que tiene repuestos baratos en Europa (se fabrica en china), yo le he dado caña durante dos años y funciona como el primer dia. Si algún dia se avería y no encuentro repuestos me compro otro porque los 50 pavos ya se habrán amortizado en varios años... De todas formas una china comprada en ebay o en SOLDTEC te va a costar bastante menos, casi la mitad.. pero bueno, yo prefiero comprarlo en la tienda cutre de electronica que hay en Huelva, por si me da problemas (el soldador lo uso todos los dias) poder ir y que me lo arreglen lo más rápido posible.

Esta es la que yo tengo:

vtssc40n.jpg

Saludos
Manolo
EA7EE

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EB3BRJ
Mensajes: 385
#90980  - 28 diciembre, 2009 11:39 

EA7EE escribió:

Escribió:
Yo tengo una de esas comprada en SOLDTEC, la 852+ en Barcelona por 100 pavos, control digital aire caliente y bomba de succion. La he usado pocas veces pero funciona perfectamente y me ha salvado algunas veces al poder desoldar algunos TSOP y encapsulados SMD dificiles de desoldar. Las puntas o "nozzle" adecuadas son fáciles y económicas de encontrar en ebay, pero no he comprado ninguna porque no la uso mucho.

En que tienda las has comprado en Barcelona?.

73.

http://EB3BRJ.net

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EA7EE
Mensajes: 1621
#91031  - 28 diciembre, 2009 11:44 

Mariano:

No la he comprado en tienda física, si no por su tienda ebay hace más de un año. SOLDTEC es una empresa que importa soldadores chinos entre otras cosas. Ahora mismo parece que no tienen en stock el modelo que yo tengo, pero te puedes poner en contacto con ellos, en su web aparece un telefono de Barcelona, supongo que solo venderán por correo, pero puedes preguntarles.

Incluso puede que si no tienen te lo puedan conseguir. Conmigo se portaron bien, lo enviaron por agencia y los gastos de envío no fuero excesivos. Por cierto que parece que la tienda ebay ya no existe, pero la tienda por internet si que existe todavia: http://www.soldtec.com/ y como ves se dedican a traer de china de todo un poco, ja ja ja...

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA1N
 EA1N
Mensajes: 221
#90969  - 30 diciembre, 2009 00:13 

Hola,

Muchas gracias por la info. Hasta ahora use un soldador jbc como bien dices, pero bueno, si por el precio de una smd tengo las dos cosas......pues mejor. Le mandé un email al distribuidor chino y me comenta que todas las estaciones usan los mismos recambios y accesorios, que los unicos que no son iguales son las de los modelos AD, que llevan otras boquillas, pero que todos los demas usan las mismas boquillas y bomba.
Osea, que las diferencias de unas a otras a priori deben ser minimas. Veré por cual me decido.
Mirando el tema de boquillas....uf...para perderse jejejejeje.
Pues eso, me decidiré en unos dias, buscaré por ebay alguna pinza y miraré el tema del estaño y flux y demas. Por cierto (aprovechando que tienes mas experiencia en msd) que va mejor, la pasta de soldar y aire caliente o estaño y punta fina en el soldador?. Y ya de paso, recomiendame alguna pasta, flux y demas "sacaperras" jejejejejej, que no tengo experiencia ninguna y asi voy a tiro fijo.
Lo de los componentes ya tenia localizado a SURE, ya les pedí algunas cosas anteriormente, y los componentes smd los vi muy baratos, incluso te manda los cajones para guardarlos (eso me pareció), y buscando alguna cosa por ebay, casi se consiguen mas facilmente los integrados en smd que en normal.
Un saludo.

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EA7EE
Mensajes: 1621
#91270  - 30 diciembre, 2009 00:43 

Hola!

Te contesto por aqui por si alguien más se anima a comenzar a jugar con los SMD. Te explico rapidamente. Yo uso una lupa con lampara también de velleman que puedes conseguir relativamente económica.

Para soldar los SO-8 y SO-14 uso simplemente el soldador y un estaño de precision de 2mm de diámetro que es fácil de conseguir. Lo primero que hago es estañar un pad de a placa donde voy a colocar el integrado, normalmente un pad del extremo. Coloco correctamente el integrado y sueldo solo ese pad para colocarlo con ayuda de la uña del dedo de forma que coincida lo mejor posible con los demás pads. A continuación uso FLUX cutre de JBC que viene con un pincel sobre los pads del integrado y paso rápido el soldador junto al estaño y voy soldando uno por uno los pads.

El Flux provoca que los pads se suelden por separado y no se unan. Si hay alguno que se me une, pongo un poco más de flux y quito el estaño sobrante con un golpe seco en la placa y añado estaño nuevo.

El soldador de aire caliente se usa principalmente para desoldar y no para soldar, pues la colocación del componente es muy critica como te puedes figurar. De todas formas hay adhesivos y con SMD se suele usar una mesa donde con un compresor se va colocando adesivo y estaño liquido para los pads (se echa una linea con una jeringuilla, no se hace pad por pad, je je) y se colocan los componentes para tiradas de prototipos grandes. Este proceso se automatiza en la cadena de montaje mediante un robot "revolver" que va colocando los componentes con adhesivo para luego pasar por un recipiente donde una ola de estaño liquido realiza la soldadura de todos los componentes SMD a la vez. Eso en prototipos se suele hacer mediante un horno donde se realiza la soldadura. Pero los prototipos cuando son pocas unidades se suele hacer todo a mano, componente por componente.

Para soldar los TSOP que tienen un pitch entre pads menor de 1mm es más complicado. Puedes usar un horno y estaño líquido en jeringas pero es complejo. Nosotros en el trabajo tenemos una estación de soldadura de ERSA con puntas intercambiables en caliente y tenemos una boquilla especial que se denomina de "mini ola" y es concavo. En la concavidad se coloca el estaño y al pasar esta "gotera" por los pads previamente cubiertos de flux se realiza la soldadura con seguridad.

Ersastaz2000.jpg

De todas formas por suerte tengo que soldar pocos TSOP. PAra algunos prototipos que hemos preparado hay una tienda ebay especializada en adaptadores y tiene de todos los tipos, estos adaptadores vienen muy bien cuando estás haciendo prototipos rápidos y chusqueros.. Solo tienes que hacer una busqueda en ebay por "TSSOP adapters".

Si te pasara la lista de componentes SMD que tengo en el laboratorio propio (que no el de la univ.) te quedarias asombrado, pero son más de 100 referencias...
Saludos
Manolo
EA7EE

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EA1N
 EA1N
Mensajes: 221
#91279  - 30 diciembre, 2009 01:23 

Gracias Manolo,

No da tiempo a preguntar y ya contestaste jejejejeje.
Esta temporada atras cuando me anime a esto, empezé por buscar videos de soldadura y desoldadura de componentes smd. Vi varias formas de soldar, como haces tu patilla a patilla, poner un poco de estaño en la punta del soldador y pasarlo por todas las patillas, pegoton de estaño a lo bestia y limpiar con cinta de desoldar,..... pero vi otro que era con una pasta de soldar en jeringuilla. Poner una gota en cada pad , colocar todos los componentes y darle con la pistola de aire caliente. Lo que todos estos tipos tienen en comun, es el flux liquido (con brocha o lapiz) en cantidades industriales).
Tambien vi varios videos de como desoldar, aire caliente a secas, pasta quick chip (o algo parecido, no me acuerdo del nombre),...
Lo del estaño te preguntaba, porque hay algunos que son para echar a correr, no hay quien suelde con ellos.
Como dice el refran "cortando cojones se aprende a capar" jejejeje asi que me dedicaré a coger placas viejas para desoldar y soldar los componentes, para ir cogiendo un poco de soltura.
Venga, un saludo y ya no doy mas tabarra que ya me estoy pasando jejeje.

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