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Consejo sobre equipo convencional o SDR

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EA7AFW
Mensajes: 24
#26085  - 8 noviembre, 2013 13:47 

Buenas tardes.

Hace un par de meses he desempolvado mi antiguo equipo de HF que llevaba almacenado unos 15 años y lo he vuelto a instalar para retomar mi actividad en este mundo.

El equipo es un Kenwood TS-850 y, aunque funciona muy bien, me ha entrado el gusanillo de cambiarlo por algo más moderno. Me interesa sobre todo conseguir mejoras en recepción, dado que por mi ubicación física sólo he podido instalar una antena vertical (Cushcraft R8) y la recepción con el TS-850 no es todo lo buena que desearía.

Analizando equipos, dentro de mi nivel de presupuesto, me gusta el Kenwood TS-590. Pero, por otra parte, veo que en ese precio tengo también la posibilidad de pasarme a un SDR, concretamente al Flex 3000, para empezar a explorar este nuevo ámbito que me genera curiosidad.

La verdad es que estoy hecho un pequeño lío, por eso agradecería cualquier consejo u opinión sobre ambas alternativas: Kenwood TS-590 o Flex-3000.

Gracias.

Ignacio. EA7AFW

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#237036  - 8 noviembre, 2013 13:55 

Ignacio,
La realidad es que a menos que tu TS850SAT no esté fino, lo que escuches con uno lo escucharás con cualquier otro.
Si no cambias la antena no vale la pena cambiar de equipo.
Esto por un lado.

Por otro lado, si te pasas al SDR, no volverás más atrás... a menos que te gusten mucho los equipos... :laugh:

Con los SDR implicas un sentido más, el de la vista... y en Rx funcionan de maravilla, más que nada en lo que respecta a selectividad.

Buena elección.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA7AFW
Mensajes: 24
#237051  - 8 noviembre, 2013 14:01 

Gracias por tu rápida respuesta. El caso es que con la antena vertical estoy relativamente contento en transmisión.

En recepción tengo el problema de que las señales que no son muy fuertes me cuesta bastante entenderlas. Aunque es evidente que una parte importante de la culpa la tiene el hecho de que la antena sea omnidireccional, lo que hace que me entren señales por todos los sitios.

Respecto al SDR, qué opinión te merece el Flex 3000? Crees que es una buena elección?

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EA1BAB
Mensajes: 756
#237052  - 8 noviembre, 2013 14:07 

Si manejas con soltura los ordenadores, software y etc yo no dudaría en adquirir un SDR, la diferencia con un equipo convencional es grande, muy principalmente en los parámetros que has mencionado: ruidos, filtrar y etc; el Flex 3000 es un gran equipo y no quedarás decepcionado, más bien lo contrario. Para los SDR es recomendable tener un ordenador que no sea obsoleto, para que todo fluya adecuadamente, una alternativa más avanzada sería en Anan 10, pero con este necesitas tener un amplificador, incluso con un Flex 1500 notarás una sustancial mejoría con respecto a cualquier equipo tradicional, principalmente en RX.

La Radio es una pasión, una forma de vida.
A la amistad por la radio
73, David
EA1BAB

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#237056  - 8 noviembre, 2013 14:15 

Tengo el Flex1500 y es muy divertido, funciona muy bien.
Imagino que el Flex3000 algo mejor debe ser, no solo más potente.
Vale la pena probar lo nuevo. :)

Ignacio, te voy a dar una info que a lo mejor no te viene mal.

Antes que un Flex3000 a € 1760, prefiero un Flex1500 a € 659 + un ampli (HVLA400Q de RFPower) a € 1100.
¿no te gusta la potencia? pues lo excitas con menos de 5 W.
http://www.rf-power.info/mod_hvla400qm.html

Es solo información para tener en cuenta, nada más.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1BAB
Mensajes: 756
#237057  - 8 noviembre, 2013 14:45 

El Flex 1500 es "EL JUGUETE", sorprende lo BIEN que va, comparable en RX a cualquier equipo de gama alta, no quiero imaginar el juego que puede dar con un transverter por ejemplo en 23 cm, tiene un montón de salidas y entradas para ello pero solo da 8 watios como máximo, como el Anan 10 mencionado precisan en algunos momentos de la ayuda de un amplificador si no eres un incondicional del QRP.

Como muy bien comenta EA7FGJ es una compra a tener en cuenta.

La Radio es una pasión, una forma de vida.
A la amistad por la radio
73, David
EA1BAB

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EA7AFW
Mensajes: 24
#237059  - 8 noviembre, 2013 18:52 

Muchas gracias por la información. Efectivamente, el adquirir un equipo qrp y un amplificador es una opción interesante. Sobre todo porque el amplificador puede servirme también para el TS850 y para cualquier futuro equipo.

De todas formas, otra pregunta: El amplificador que me has sugerido (EA7FGJ) tiene una potencia de excitación de 10 w, según aparece en la web. ¿Eso significa que con 5 W me dará una salida de 200 W?

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#237085  - 8 noviembre, 2013 19:05 

Hay dos modelos, pregúntale al vendedor... él te dirá lo que necesites saber, creo que hacen uno para el FLEX1500... o al menos el mismo pero ajustado para 5 W... (o para el FT817)... pregúntale que son gente bastante gentiles.

Ese ampli me gusta mucho, la potencia ideal, no es mucha, pero tampoco es poca.. y tiene 6 m... eso es importante...

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#237053  - 8 noviembre, 2013 19:33 

Hola,

Escribió:
si te pasas al SDR, no volverás más atrás... a menos que te gusten mucho los equipos

Bueno, yo debo ser de esos que les gustan mucho los equipos... por que luego de estar jugando con el HPSDR (es como el Anan-10) lo vendí y me vuelvo a la radio normal.

Esta semana un colega me escribió preguntando lo mismo, si era mejor un Flex-3000 o un Icom 756 pro III.
Yo le respondí que dependía para que.

Escribió:
no quiero imaginar el juego que puede dar con un transverter por ejemplo en 23 cm

En la última Dubus Leif SM5BSZ analizaba el Flex-1500 por el motivo que en algunso casos lo venden como ideal para transverters. pues bien, el Flex-1500 NO se puede usar con transverters. Tiene un diseño malo de la parte TX y al parecer mete una de espúreas y ruido fuera de banda del carajo.

Volviendo al tema. Lo que te decía Máximo, sin antena apropiada... poco se puede hacer.
Si un día pones una buena direccional, alucinas, con la radio que sea.

Yo me quedaba con el TS-850, un equipazo, y el dinero lo gastaba en mejorar la antena, rotor, coaxial, etc.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1BAB
Mensajes: 756
#237086  - 8 noviembre, 2013 21:21 
EA7AFW escribió:
Muchas gracias por la información. Efectivamente, el adquirir un equipo qrp y un amplificador es una opción interesante. Sobre todo porque el amplificador puede servirme también para el TS850 y para cualquier futuro equipo.

De todas formas, otra pregunta: El amplificador que me has sugerido (EA7FGJ) tiene una potencia de excitación de 10 w, según aparece en la web. ¿Eso significa que con 5 W me dará una salida de 200 W?

También hay un HF-6 de BQN que es QRP y te permite obtener unos 400 watios excitándolo con 5w.

La Radio es una pasión, una forma de vida.
A la amistad por la radio
73, David
EA1BAB

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#237113  - 8 noviembre, 2013 22:36 

Lo de usar el Flex1500 para transverters, yo lo he usado en 23 cm y 13 cm, sin problemas. El tema es poner un filtro, en mi caso 51 MHz.

Leyendo un poco los datos del Flex1500, creo que el problema radicaría en poner un ampli que de 5 W amplifique a 500 W, es decir 20 dB, mejor ni pensarlo... porque la situación "se agrava peor" :woohoo:

Por mi parte, SDR y tradicionales, todos.. ;)

No se van ni el Flex1500, ni el IC765 :P :P

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA4ADJ
Mensajes: 4065
#237037  - 8 noviembre, 2013 22:49 

Buenas, para gustos colores.
He estado mas de un mes sin el PC que usaba con el HPSDR, asi que la radio que he hecho ha sido con un equipo "normal" y bien, muy bien, pero ayer cuando enganche el PC al HPSDR y sintonicé los 40m, música para mis oidos y luz a mis ojos. Sin quitar merito a los buenos equipos tradicionales, faltaria mas.
En breve colocare un ampli al SDR, que es lo unico que hecho en falta, a veces.
Aun asi creo que esto de los SDR esta empezando y tenemos que ver aun mucho y retorno a mi anterior comentario, un buen equipo tradicional tambien es un muy buen equipo y desde el punto de vista técnico no deja de ser la radio "de verdad", por funcionamiento, (mezcladores, F.I. etc).
Respecto del duo trasverter/SDR, seguro que Maximo 7FGJ, nos puede contar muchas cosas.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1AL
Mensajes: 1523
#237038  - 9 noviembre, 2013 07:42 

Fantástico hilo: puntos de vista variados y opiniones diversas, pero sin estridencias. Es un hilo de los que sirven para aprender (y quitarse el sombrero).

Tengo una duda que me corroe, aunque se sale un poco del "nucleo" del hilo: alguien sabe si es posible trabajar con equipos SDR bajo entorno Linux ???

Hace un tiempo, cuando estuve a punto de comprarme un flex 1500, me dio la sensación de que no. Entonces había otro detalle que también me "enfrió": necesitaba operar con un CG3000 a pie de antena (y no tenia nada claro que con los 5w del flex seria suficiente para activar la conmutación automática del acoplador).

73, Manuel (EA1DPP)

73 & DX, Manuel

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EA7AFW
Mensajes: 24
#237124  - 9 noviembre, 2013 08:45 

Bueno, tengo claro que el punto fuerte del SDR es la recepción.

¿Sería posible utilizar mi TS-850 en transmisión y un SDR para recepción utilizando la misma antena?

Supongo que habría que poner un splitter. Lo que no tengo claro es si en ese caso cuando el TS-850 esté transmitiendo, ¿no se le mete toda la RF al SDR en directo?.

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EA1YV
Mensajes: 1433
#237039  - 9 noviembre, 2013 09:30 

Sin ánimo de polemizar las comparaciones en RX habría que hacerlas entre sdrs y equipos convencionales actuales y no de hace veinte años.

Me corroe una terrible duda: Quedará algún español que todavía no se haya ido a la Mútua?.

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#237128  - 9 noviembre, 2013 09:53 

Hola,

Muy bueno Agustín.

Escribió:
¿Sería posible utilizar mi TS-850 en transmisión y un SDR para recepción utilizando la misma antena?

Supongo que habría que poner un splitter. Lo que no tengo claro es si en ese caso cuando el TS-850 esté transmitiendo, ¿no se le mete toda la RF al SDR en directo?.

En el vídeo puedes ver como lo hice yo;

Mi opinión es que los SDR son excelente ayuda, pero a mi personalmente no me gustan como único equipo.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1YV
Mensajes: 1433
#237040  - 9 noviembre, 2013 10:13 

Es más: yo diría que sería a comparar, no con cualquier equipo actual "patatero" sino con uno de cierta calidad y precio.
De los que llevo manejado el que mejor recibe es el Icom 9100, y ello a pesar de no tener incorporados los filtros opcionales. El día que se le metan......Yo creo que un filtro digital no tiene la eficacia que uno a cristal.
Yo vengo de vuelta de los sdrs como alguna vez comenté en este foro. Tuve un Flex 3000 ,y enseguida lo cambié por un Icom 7600.No se puede comparar la manejabilidad de un equipo tradicional con lo de andar a golpe de ratón con un sdr.

En resúmen:
-Los SDR están de moda y- sin duda -serán el futuro más que nada por ganar en precio con respecto a los equipos tradicionales que siempre serán más caros.
-Hoy por hoy no se puede comparar la manejabilidad o "amigabilidad" de un equipo tradicional con un SDR.
-Con el tiempo pienso que ambas tecnologías convergerán: los equipos tradicionales traerán dentro un receptor SDR. Un buen intento fue el KX3....

Repito, sin ánimo de polémicas, la agresividad imperante en este foro hay que descargarla con una buena toma de tierra para la neurona.... :dry:

Me corroe una terrible duda: Quedará algún español que todavía no se haya ido a la Mútua?.

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#237139  - 9 noviembre, 2013 11:36 

Ignacio,

si la idea es usar el TS850S para Tx, un buen receptor es el Perseus, perfectamente "acoplable" a cualquier equipo.
La única pega que le veo al Perseus es que no lo actualizan, como que lo han dejado de lado...

En parte concuerdo contigo Agustín, no hay cosa mejor que un equipo grande, de esos que cada tecla hace una sola cosa y no 4...

Por mi parte tengo el IC765 y el TS950SD, que me gustan mucho, aunque, tengo que hacer una criba bastante importante y seguramente se tendrán que ir.

La mayoría de las veces y con los tiempos que corren impera el "o" y no el "y"....

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA7PW
Mensajes: 32
#237140  - 9 noviembre, 2013 11:57 

Hola, además de la solución aportada por Máximo EA1DDO y documentada con un magnífico vídeo, hay otra bastante económica y consiste en usar cualquier RX SDR como Softrock, Funcube, Afedri, etc... y tomar la señal RX de la 1ª FI del equipo. Creo que el TS-850 dispone ya de esa salida.

Particularmente lo uso con el K3 y el siguiente software: HDSDR y OMNIRIG. Este último para control del equipo. Utilizo Funcube Pro+ o Afedri. Ambos muy bien, aunque Afedri permite una mayor frecuencia de muestreo, pero con los 192 KHz del Funcube hay más que suficiente.

Sin pretender entrar en la discusión de SDR o equipo tradicional, mi experiencia es que una vez acostumbrado a usar los primeros, cuando uso uno tradicional me falta algo. Probablemente porque entra en juego un sentido más, la vista. El K3 lo tenía algo abandonado con el SDR. Desde que instalé el Panadapter lo uso con mayor frecuencia.

Saludos,

Gabriel EA7PW

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#237146  - 9 noviembre, 2013 12:05 

En Alemania y en Italia venden unos receptores SDR's preparados para 8.83 MHz, que no es la primera FI sino la segunda FI del Kenwood... creo que es la misma salida que se usa para el SM220 o SM230 que tienen los TS940 y TS950.

El TS850S tiene la salida IF OUT1, que es de lo que estamos hablando.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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