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Consejo PSK-31

EB7FBJ
Mensajes: 235
#5333  - 29 junio, 2009 11:41 

Despues de leer un par de artículos sobre el tema "bastante escuetos" saco 2 o 3 recomendaciones.
-Poca potencia
-Modulacion limpia.

Para este menester uso un IC-7000 a 20-30W y en RX va muy bien con el filtro mas ancho y sin nada mas , o sea la señal "entera".

Pero en TX no se que poner...

El IC-7000 no tiene mucho parametro para TX como por ejemplo un 7400 .
He probado como es lógico , sin compresor , con la ganancia en 50% y procurando que el ALC no llege a rojo (algo menos incluso) y tengo algunos contactos realizados sin ningun problema.

Me queda saber que ancho de banda usar para TX.
Si wide (ancho) siempre que no fastidie la frecuencia por exceso (cosa que dudo) o narow (estrecho) no se si cerrará mucho el grifo o en cambio mejorará el TX por usar menos ancho.

Ando la liado , haber que me contais..

73´s desde Málaga. Paco.

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EA3ATJ
Mensajes: 350
#73587  - 29 junio, 2009 12:37 

Hola Paco,

Lo único que te puedo aconsejar, es lo que me dijeron a mí: EL ALC QUE NO SE MUEVA !!!!

Esto para TX en Digitales como PSK, JT y demás, claro.

Por lo demás no te puedo decir nada, puesto que no conozco tu equipo.

Supongo, que habrá más de uno que te aconsejará en los ajustes de TX de tu Icom 7000.

Espero que te sirva de algo.

Un abrazo,

73's Alain

Si algo funciona....no lo toques !!!
El mejor operador es el que más escucha !!!
Saludos, Alain-J. (EA3-2923-U)

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EA1S
 EA1S
Mensajes: 1359
#73595  - 29 junio, 2009 15:03 

Estoy con Alain, el ALC no es que no tenga que llegar al rojo es que no lo tienes que ver mover, prueba a bajar ganancia y veras como sales con la misma potencia y sin ver el nivel de ALC, saludos

🅴🅰1🆂▁ ▂ ▃ ▄ +𝟲𝟬𝗱𝗕
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𝗠𝗮𝗿𝗰𝗼 𝗘𝗔𝟭𝗦 - 𝗘𝗔𝟭𝗦𝗕 📡

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EA1CGK
Mensajes: 86
#73621  - 29 junio, 2009 16:25 

Hola a todos.

Lo primero que te puedo aconsejar es que leas el apartado que hay en el manual de Logger32 acerca de la transmisión de una señal limpia en modos AFSK.

No es necesario que tengas instalado Logger32 (aunque te lo recomiendo como programa de Log...) porque puedes descargarte la ayuda en castellano en este enlace:

http://logger32.ure.es/

Vamos por partes:

En cuanto a la potencia te recomiendo no más de 50 ó 60 vatios. Con 100 vatios no distorsionarás pero tu equipo sufrirá bastante por ser PSK un modo en el que "inyectas" audio al equipo, y puedes cargarte algo...

En cuanto al ALC: Tu equipo es parecido a dos que tengo yo, la 706 MKIIG y el ICOM 756 pro III. Seguramente tengas la medición de ALC en una barra de "leds" que aparecen en tu pantalla, algunos verdes y otros rojos. Debes conseguir que NO SE ENCIENDA NINGUNO. Con el ajuste de volumen de entrada de audio a tu equipo (con el control de audio de tu tarjeta de sonido) conseguirás la máxima potencia justo antes de que se encienda el primer led del ALC. Sube poco a poco en volumen hasta que se encienda el primer led y después retrocede para que se apague: Ahí está el punto (te puede variar según las diferentes bandas)ç

En cuanto al tono del audio: Seguro que el software que usas para PSK te permite seleccionar el tono de audio en el que quieres transmitir tu señal. Debemos tener en cuenta que los tonos "graves" entre 300 y 1500 HZ van a generar un armónico dentro del rango de nuestro ancho de banda, me explico: un armónico es una repetición física y natural de nuestro tono multiplicado por dos, por tres, cuatro...etc. Si nuestro ancho de banda es de 0 a 3000 HZ (por esto el filtro más ancho es de 3K) y transmitimos entre 300 y 1500 Hz nuestro tono de audio, el primer armónico estará dentro de estos primeros 3000 Hz. 300 x 2=600 Hz (dentro), 800 x 2=1600 Hz (dentro); 1500 x 2=3000 Hz (dentro); 1600 x 2=3200 Hz (¡¡¡FUERAAAA!!!!). Entonces debemos seleccionar SIEMPRE tonos de audio SUPERIORES a 1600 Hz, pero sin acercarnos a 3000 Hz porque estamos haciendo que el equipo trabaje forzado (es como silbar al micro). Un tono de 1600 Hz es muuuy recomendable.

Resumiendo: por debajo de 1600 Hz es muy posible que generemos distorsión, por encima de 1600 Hz aseguramos una transmisión limpia.

En cuanto al ancho de TX: las modificaciones que hagas al equipo (narrow, mid, wide) varían el ancho entre 2000 Hz, 2200 Hz y 2700 Hz (por defecto en la pro III). Teniendo en cuenta que el ancho de tu señal PSK31 es de 30 HZ (lo que permite una velocidad de 31,25 baudios, unas 50 palabras por minuto, de ahí PSK31) ninguno de los tres afecta a tu señal: los cortes que producen están pensados para SSB.

Otra cosa importante: algunos equipos ICOM como la 7400, la 756 pro III o la 7000, tienen un modo especifico para digitales: USB-D o LSB-D. Esto anula la entrada de micro frontal. Si transmites en estos equipos en modo USB puede que se acople el sonido del monitor de tu equipo que entra por el micro o se oiga lo que digas al tiempo de la transmisión en PSK.

En cuanto a RX: si varias el ancho del pasabanda (tendrás 1.2K, 2.4K y 3K ó algo así por defecto) lo único que varías es el tamaño del "campo de juego". La señal no será diferente, sólo cambia el número de señales que te pueden entrar porque varías el ancho del "agujero" (explicación poco técnica....lo siento). En realidad las herramientas las encontramos en el software de decodificación y el motor que use. En Logger32 tenemos filtros de grieta que usamos en la señal ya recibida. El filtro que pongas va en gustos y sólo varía la cantidad de señales que ves en la cascada. Haz la prueba y verás como recortas por los lados con los diferentes filtros

Bueno, no se me ocurre nada más

Espero haber sido de ayuda

Carlos EA1CGK

http://www.ursalamanca.es/
http://www.ure.es/
http://www.ea1cgk.blogspot.com.es/
http://www.eaqrp.com/
http://www.qrz.com/db/ea1cgk

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EB7FBJ
Mensajes: 235
#73626  - 29 junio, 2009 16:52 

EA1CGK escribió:

Escribió:
Bueno, no se me ocurre nada más

Espero haber sido de ayuda

Y tanto , como punto de partida esta fenomenal ;) gracias por la explicación...

Lo del ALC no lo tenía claro .

En cuanto a que los 7000 tienen SSB-D no se que decirte , lo miraré mas afondo pero al menos no se pude conmutar desde "MODE".

Ya he comprobado que el ALC cambia si subimos la RF de salida , asi que hay que ajustar si aumentamos potencia....

Te todos modos no se queda a 0 , pero si puede minimizar al maximo.

Gracias de nuevo por la explicación.

73´s desde Málaga. Paco.

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EA1CGK
Mensajes: 86
#73632  - 29 junio, 2009 17:46 

Hola de nuevo

He estado revisando el manual de la ic-7000 y no por lo visto no tiene la opción de SSB-D, es más parecido a la 706MKIIG.En teoría puedes bajar más el ALC, el problema es que la barra de volumen de la tarjeta de sonido es poco "sutil" y es complicado dejarlo bien ajustado.

Depende de el interface que tengas es más a menos fácil. Acabo de diseñar uno con potenciómetro externo que es muy sensible y permite ajustar "al milímetro".

Ya me dirás.

Un saludo

Carlos

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EA1CF
Mensajes: 32
#73636  - 29 junio, 2009 22:07 

No te olvides de escribir en minúsculas.
73

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EA5DO
Mensajes: 698
#73657  - 30 junio, 2009 23:38 

PSK con 50 watios, es una animalada.

Como máximo 20 y ya es abusar, lo normal 10-15 watios, llegas igual.

.

Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro
Descartes

-
73s Manolo - EA5DO

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EB7FBJ
Mensajes: 235
#73763  - 1 julio, 2009 19:13 

Ya he pasado a la potencia mínima para que el acoplador trabaje o sea en torno a 15-20W y el resultado es el mismo , así es....

Otra cosa es que no te quiera oir.... jajaaj llamando a un EA1 cambio su CQ CQ EA1xxx tras insistirle 2 veces por un CQ DX , jijiji.

Lo cierto es que el 90% de las llamadas que he contestado me han sido devueltas , así que muy buena experiencia con este sistema.

La media de edad , para ser un modo digital , es muy alta y no es raro ver edades de mas de 50-60 años lo mismo que suele ocurrir con el SSTV , son modos "tranquilos" que dan buenas satisfacciones.

En cuanto a conseguir un volumen óptimo para que el ALC no se disparé , puedo dar por comprobado que un rigexpert tiny es algo mas que una chapuza y que lo ideal es el standar o hacerle un pequeño invento para intentar hacer estable el volumen... Transmites un cambio y cuando das los finales te das cuenta que no estas modulando o que el ALC está en disparado....

De todos modos estoy probando con una sb16pci de 10€ , que aunque sale al aire supongo que no será la más idonea.

73´s desde Málaga. Paco.

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EB3JT
Mensajes: 598
#73808  - 19 noviembre, 2010 21:47 

ICOM 7400: Aprietas un par de segundos el botón de SSB y se pone el modo "D"...

Saludos.

73 de Jordi. EB3JT
Locators: JN01ui

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EA2ET
Mensajes: 6688
#73764  - 19 noviembre, 2010 23:39 

EA5DO escribio:

Escribió:
PSK con 50 watios, es una animalada.

Como máximo 20 y ya es abusar, lo normal 10-15 watios, llegas igual.

No estoy por la labor de animar a usar potencias altas, ni mucho menos, pero esta afirmacion no la puedo compartir. En el aspecto de la potencia, PSK31 tiene el mismo tratamiento que cualquier otro modo, se debe utilizar la minima potencia necesaria para garantizar el contacto.

Y en PSK31 doblar la potencia supone que el corresponsal te recibe con 3db mas, como en cualquier otro modo, y esos 3db pueden estar en el umbral de decodificacion del corresponsal.

Asi que en PSK31 la potencia tiene la misma importancia que en SSB o CW, y no es ninguna salvajada salir con 1KW si pretendes trabajar las antipodas en 80m.

Lo que es una salvajada es salir sobremodulando con 10, 50 o 1000 vatios.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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