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Consejo compra osciloscopio

EA3GRN
Mensajes: 311
#26654  - 11 enero, 2014 11:34 

Hola a todos,

el caso es que con los años y acumulando cacharros, he terminado con un buen numero de trastos electrónicos a la espera de reparación (algun equipo de HF, fuentes, alguno de CB, etc). Y toca hacerse con un osciloscopio para empezar a hacer las cosas bien. Como los tiempos son difíciles y no hay dinero, estoy buscando algo de segunda mano y quería pediros consejo.

¿De que ancho de banda debería de ser para la reparación/ajuste de equipos de HF? Os lo pregunto para conocer vuestra experiencia y no pagar mas por algo que no vaya a utilizar, ya que la diferencia de precio entre un osciloscopio de 10-20 Mhz y uno de 50 Mhz (ya no digamos de uno de 100 Mhz) es importante. ¿Que me aconsejáis, sin perder de vista que la pasta es muy limitada ?

Gracias a todos anticipadamente por vuestros comentarios.

Juan Carlos.

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
https://www.youtube.com/c/ea3grn <-- Mi canal de youtube

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EC3UA
Mensajes: 108
#242196  - 11 enero, 2014 13:08 

Buenas, yo hace un par de años estuve en tu misma situación y me acabe comprando un rigol 1052 nuevo en deal extreme:

http://dx.com/es/p/rigol-ds1052e-5-6-tft-lcd-50mhz-2-channel-digital-color-storage-oscilloscope-30573

Si buscas por internet hay muchas opiniones buenas e incluso una modificacion por software para aumentarle la frecuencia de muestreo. Yo no he necesitado hacersela.

Si buscas por youtube hay un usuario llamado algo asi como twitx77 que tenia un par de videos mostrando todo lo que puedes hacer con el aparato.

Cualquier duda ya sabes.

Saludos,

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

73 de Xavi - EC3UA
Sant Joan Despí (Barcelona)

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EC3UA
Mensajes: 108
#242197  - 11 enero, 2014 13:10 

Por cierto, si lo quieres probar estoy en sant joan despi ;-)

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

73 de Xavi - EC3UA
Sant Joan Despí (Barcelona)

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EA3GRN
Mensajes: 311
#242215  - 11 enero, 2014 15:21 

Es interesante, y el precio también, pero se dispara más allá de lo que pensaba gastarme. Por eso la pregunta que cuanto ancho de banda. Veo que el modelo que me recomiendas es de 50 Mhz... Entiendo que es el mínimo que me recomiendas ?

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
https://www.youtube.com/c/ea3grn <-- Mi canal de youtube

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EA2EKH
Mensajes: 995
#242198  - 29 febrero, 2016 11:28 

Ya se que el hilo es antiguo, pero no le viene mal una actualización :)

Yo estaba con el mismo dilema. Tengo un vetusto Lecroy 9400 que compré en eBay hace tiempo, un modelo histórico por ser el primer modelo comercial de osciloscopio digital. Pero tiene sus achaques (necesita un cambio de condensadores) y en cuanto empieza a calentarse un pelín la base de tiempos empieza a hacer tonterías.

Al final, informándome sobre opciones he descubierto la misma marca que mencionáis en este hilo: Rigol. Concretamente he comprado el DS1072Z, que tiene un precio más que razonable (son 70 MHz, 4 canales). Y lo vende Setup-Electronica (www.setup-electronica.es). Pedido y servido dentro de plazos con transporte por agencia y evitando sorpresitas de aduanas.

Por lo que he averiguado pescando por ahí, ahora mismo hay básicamente tres fabricantes de osciloscopios chinos: Siglent (cuyos modelos venden también las marcas Atten y Lecroy -gama baja-), Owon (pantallas muy grandes pero baja tasa de muestreo) y Rigol (cuyos modelos también parece que vende Agilent, ahora Keysight).

Y de las tres opciones la más razonable parece, con diferencia, Rigol. Todos tienen sus meteduras de pata con el firmware, por supuesto, aunque en ese sentido los de Rigol parecen hacerlo un poco mejor.

Tiene algunas características muy interesantes para "despulgar" circuitos digitales, como modos de disparo complejos, y algunas opciones de software para decodificar RS232, SPI y I2C.

Las opciones de disparo avanzado y decodificación están incluídas en demo pero limitadas a 35 horas de uso efectivo, lo que permite probarlas antes de decidirse.

Para ser un digital de gama básica (aunque tienen una aún mas económica) sorprende ver alguna opción más bien "adulta" como tiene persistencia configurable, útil sobre todo en circuitería digital para ver problemas como "jitter". Tiene también una FFT, aunque muy limitada. No se puede configurar la resolución ni ver fase, solamente magnitud. Pero al menos para algún descosido puede ser más útil que no tenerla.

Desde el punto de vista de automatización es muy completo, con un USB y una Ethernet. El USB soporta GPIB, VISA...

Me da la sensación de que los fabricantes clásicos están muy empeñados en forzar una segmentación del mercado recortando en exceso las prestaciones de los modelos económicos, no tanto por el coste de los componentes, sino asegurándose de que la gama baja tenga muy poca memoria, etc.

Por el contrario, los recién llegados de China están un poco en la batalla contraria, metiendo todo lo que pueden, aunque sea con calzador (ejemplo, la FFT de la gama DS1000Z de Rigol que he comentado). En mi opinión, un buen movimiento al menos para aficionados y especialmente teniendo en cuenta la cantidad de cacharreadores que enredan con microcontroladores como Arduino o Raspberry Pi :)

El manejo me ha parecido muy intuitivo y tras una hora enredando con él sin mirar el manual pude usar más o menos todas las funciones. No pude decir lo mismo de mi vetusto Lecroy, aunque éstos siempre han tenido fama de ser los bichos raros del mundo de los osciloscopios :)

Los menús a veces pueden ser un poco abrumadores porque, por ejemplo, en el capítulo de medidas automáticas han metido cualquier cosa que se les haya ocurrido.

Eso sí, una pega para los anglófobos: no tiene documentación en español. Aunque, la verdad,

En fin, de momento los recomiendo, y concretamente la marca Rigol. Por lo que dicen en foros obsesionados con estos temas (EEVBlog), Siglent en general suele tener un firmware bastante peor (aunque hay gente que los "flashea" con el de Lecroy, que en algunos modelos es compatible) y los Owon tienen una velocidad de muestreo claramente inferior, además de (dicen) peores prestaciones en cuanto a ruido.

El escalón por encima de Rigol, aunque al doble de precio, sería la antigua Hameg, ahora comprada por Rohde&Schwarz, que tiene unos modelos básicos (serie HMO1002) con algunas ventajas que pueden ser significativas, como entradas con mejor rechazo de ruido y una función FFT a la altura de modelos muy superiores.

De hecho, las opciones de software se basan en un código de licencia obtenido a partir del número de serie, y hay por ahí un programa que los genera. Concretamente el modelo que he comprado se actualiza a 100 MHz con un código, y es posible activarle de la misma forma las opciones de memoria enorme (24 Mpts), disparo avanzado y decodificación I2C/SPI/RS232.

Lo curioso es que en Rigol lo saben, porque se ha discutido abiertamente en varios foros. Pero de momento parece que les preocupa más vender osciloscopios a la comunidad de aficionados/enredadores, algunos de los cuales no dudan en hacer la trampa que sacar unos eurillos de más.

73, Borja EA2EKH
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EA1DDO
Mensajes: 7784
#290917  - 29 febrero, 2016 17:26 

Hola,

En la QST de Marzo (ya se puede ver en internet) analizan el Siglent SDS1102X.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA2EKH
Mensajes: 995
#242199  - 29 febrero, 2016 18:57 

Vaya, pues mirando el manual de ese Siglent en diagonal parece que tiene al menos una característica interesante: un "heatmap" en colorines, más fácil de ver que uno basado en niveles de gris.

73, Borja EA2EKH
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EA5BLP
Mensajes: 531
#290929  - 29 febrero, 2016 23:46 

Bueno, para trastos qrp y sin mucha complicación , con esto ya me va bien. No sirve para nada mas. Un Promax de los de antes.

20 Mhz muy justitos de ancho de banda. Unos 60 eurillos de segunda mano. Y le cojes cariño y todo.

Para ajustar osciladores y etapas finales, va bien. Aquí, pinchado en el previo de TX:

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA4FSD
Mensajes: 305
#290940  - 1 marzo, 2016 08:50 

Hola, interesante el tema....ampliandolo un poco mas, ¿que tipo de generador (arbitrario/funciones/RF) aconsejariais para el cacharreo en HF?, me refiero en frecuencia, formas de onda, modulaciones, etc.

Saludos,
Javier
EA4FSD / EA1856URE

P.D.
Yo tengo un Tektronix TDS1000b de cuatro canales de 100 MHz, recuperado del trabajo que iban a jubilar por actualizacion de equipos... una "perita en dulce" :)

Javier
EA4FSD / EA1856URE
72, 73 y buen DX!

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EA7JGZ
Mensajes: 359
#290943  - 1 marzo, 2016 17:16 

Conoceis el RED PITAYA es como un todo en uno hasta 50 Mhz,osciloscopio,analizador,generador de señales y TXRX SDR.

http://redpitaya.com/

Para un aficionado puede ser interesante,con un solo equipo y un PC resuelve mucho.

Saludos

Francisco Sena
EA7JGZ

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#290971  - 1 marzo, 2016 17:57 

Hola,

Escribió:
Conoceis el RED PITAYA

Hay un hilo abierto sobre el red Pitaya;

http://www.ure.es/foro/6-tecnico/225929-red-pitaya.html

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA2EKH
Mensajes: 995
#242200  - 1 marzo, 2016 18:33 

El Red Pitaya está bien si te interesa experimentar con él y además aprovecharlo como osciloscopio, etc.

Pero si lo que necesitas es un osciloscopio en sí, es mucho mejor un "aparato" y no andar volviéndote loco con la versión del tal o el cual.

73, Borja EA2EKH
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EA7AJH
Mensajes: 78
#242201  - 18 marzo, 2016 02:16 

Hola Juan Carlos, he estado leyendo el hilo sobre osciloscopios y observo que no se considera la recomendacion de que si es de doble canal, uno de los amplificadores verticales deberia ser logaritmico para poder hacer medidas de potencia de RF mediante un puente para RF tipo Wiltron y la correspondiente sonda detectora de RF. Obviamente si no se van a realizar medidas de RF, no seria necesario ese amplificador logaritmico.
Este es un detalle que muchos pasan por alto y se dan cuenta cuando ya tienen comprado el osciloscopio.

73 Jose Antonio ea7ajh ex ce3bgl

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