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Conmutador de antenas remoto casero

EA4AON
Mensajes: 198
#7115  - 17 noviembre, 2009 21:52 

Hola a todos,

Estoy abordando la construccion de un conmutador de de antenas remoto SIN reles. Quiero hacer la conmutación utilizando un sistema con un servomotor de modelismo en el que gira libremente una lengueta metálica móvil en un ángulo de 90º aproximadamente, conmutando cada antena en una determinada posición. El control lo realizo a través de una señal de impulsos PWM que dependiendo de la posición quedará fijado en un punto u otro del recorrido antes citado de 90º. Todo esto a una distancia de unos 50cm funciona de fábula, pero a la hora de probarlo con una tirada de cable mayor el invento empieza a tener "interferencias" haciendo el servo unos movimientos extraños. Hay gente que me aconseja controlarlo a través de cable apantallado intercalando ferritas en el tramo, pero antes de hacerlo quisiera vuestros consejos por si existe algo mejor para evitar esta "RFI". He visto también en tiendas de modelismo, intercalar amplificadores de señal PWM cada 5m, por lo que entiendo que es un problema muy común.

Espero vuestros sabios consejos.

Saludos, Javier EA4AON.
Imagen034.jpg

Javier - EA4AON

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EA7EE
Mensajes: 1621
#85317  - 17 noviembre, 2009 22:17 

Hola!

Utiliza un microcontrolador para generar el PWM. Solo tienes que programar un PIC 10F200 o un 12F508 para que te lo haga..

Yo ahora uso un control remoto de azotea. Tengo un armario metalico con tres previos (VHF/UHF/SHF) y un amplificador de UHF (prevision de otro de VHF y de SHF) y un conmutador de 4 antenas para HF con reles (la antena desactivada está puesta a tierra). El armario está a unos 40m del cuarto de radio. Está controlado con un PIC16F876 y para el control utilizo un solo hilo que transporta una señal codificada en codigo manchester. Además necesito dos hilos más para los 12Voltios.

Abajo tengo otro PIC del mismo tipo conectado a una botonera y al TS-2000. Cuando hago PTT el PIC de abajo manda la orden de PTT del ampli correcto arriba y la orden de desactivacion del previo correspondiente. La placa de arriba contesta a la de abajo con otro codigo manchester para confirmar que ha realizado la conmutación. Entonces el PIC de abajo libera la tensión negativa de la entrada de ALC del TS-2000 liberando la transmisión de forma progresiva, sin picos. Todo esto sucede en unos 20 o 50 ms y la subida del ALC es más lenta, del orden de medio segundo, sin embargo esto no afecta para nada la modulación. Este sistema de secuenciación es a prueba de fallos y es independiente del tipo de activación del PTT que se haga en el TS-2000, ya sea el micro, el Ham Radio Deluxe, la grabadora....

Para cambiar la antena de HF se hace de forma similar a base de pulsadores y led de la botonera (un pulsador para cada antena y un led para informar de cual esta activa). Se envia el codigo manchester adecuado al controlador de la azotea.

Ahora voy a cambiar la placa de abajo por una WEB-PIC:

pic-web-0.jpg

Esta placa se conecta al TS-2000 por el puerto serie y PTT y al PC via cable de red y Router. En el PC me presenta un puerto serie virtual elazado via red de datos con la placa (para de esa forma controlarlo desde otro QTH via internet). El PIC-WEB lee el estado del keyer del TS-2000(no hago CW) de forma que cuando varío la velocidad del keyer me cambia la antena de HF. Si activo la sintonia fina(por ejemplo) el micro lo detecta y manda la orden a la azotea de activar el previo de la banda (VHF/UHF/SHF) que tenga seleccionada. De esta forma me ahorro la botonera de control y puedo hacer el control via HamRadioDeluxe como si se tratara del propio TS-2000. Se podría adaptar a otros equipos rehaciendo el programa.

El programa de la placa nueva todavia esta en fase de escritura y puesta a punto. Cuando termine igual lo publico en algun sitio para que todos los colegas se puedan beneficiar, pero ando escaso de tiempo para cacharrear..

También estoy jugando con un PC industrial que pille de Ebay por 80 pavos, un Celeron 600 con 1G RAM y 8G de disco, con WindowsXPEmpotrado, Ham Radio Deluxe y skype para el audio para usarlo de control remoto.. pero eso ya es otra historia..

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA4AON
Mensajes: 198
#85322  - 17 noviembre, 2009 22:44 

Hola Manuel,

Gracias por tu aportación, es mucho más sofisticada que la que estoy llevando a cabo. Incluyo el control PWM que estoy utilizando en base a un 555 de bajo coste, que cumple su función perfectamente (al menos en controles de longitud no superior a 50cm). El control de abajo lo puedo hacer de 2 maneras. mediante potenciometro o mediante resistencias variables ajustadas a un valor que coincida con la pista correcta de conmutación (ver fotografía del anterior post)variandolo mediante un conmutador de 4 posiciones en el shack (se le pueden colocar 4 diodos led para que quede más estetico y controlar la antena seleccionada. Tengo mis dudas si ese valor de resistencia NO me va a variar con la temperatura, y donde yo crea que esta posicionado, no lo este. Es cuestión de probar.

Esquema del variador PWM económico: [img size=724] [/img]

Javier - EA4AON

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EA3KP
Mensajes: 4228
#85325  - 18 noviembre, 2009 09:55 

Hola Manuel,

Y con la HF de potencia,como se comporta el circuito .???
Podria foncionar blindado con un campo de 3Kw.
un saludo.
Ramon

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA7EE
Mensajes: 1621
#85359  - 18 noviembre, 2009 10:54 

Hola Ramón

Pues no lo sé porque apenas tengo potencia, con 100W en HF y 400W en VHF va bien el montaje actual..

El montaje con Ethernet curiosamente debe ser más insensible a radiación. Ahora tengo el circuito de arriba en una caja apantallada y con ferritas por evitar problemas, el conmutador de HF en otra caja metálica y no hay ningún problema con señales de 5V codificadas en código manchester.

Supongo que el problema puede venir en recepción de HF de las fuentes de las placas de control y del Hub Ethernet si se instala arriba que son fuentes conmutadas y en HF pueden meter ruido. En ese caso lo mejor es introducir las placas de control en cajas metálicas y poner estas a tierra.

La idea es a medio-largo plazo usar Ethernet hasta arriba y poner arriba junto al Punto de Acceso que ya hay una camara IP y un encoder de video IP para el ATV y hacer todo el control y transmisión de señales en digital via Ethernet.

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#85318  - 18 noviembre, 2009 11:34 

Manolo, me ha gustado la idea del mini-web para controlar el cotarro. Voy a estudiarlo.

Javier, el circuito que has puesto con el 555 no creo que vaya bien a largas distancias de cable. La impedancia de salida de Q4 es muy alta y el PWM se degradará mucho en el trayecto.

Yo añadiría un driver (otro transistor después de Q4) y pondría cable twinaxial. O, al menos, un coaxial para la masa y el hilo 2 y otro kilo para los 5V.

Otra solución sería subir las tensiones, pero eso ya requiere más circuitería.

En cuanto a la parte de RF, en qué bandas va a funcionar? Una vez acabado, podemos medir pérdidas y aislamiento en mi lab.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EC1AJL
Mensajes: 493
#85319  - 6 febrero, 2012 11:12 

Hola a todos

He estado mirando por paginas de internet y he encontrado este comprobador de servos, lleva un potenciometro con el cual se comprueban los servos

Alguno lo ha probado para controlar un servo a larga distancia, segun lei cuanta mas distancia hay el tema de los impulsos para controlar el servo falla

un saludo

EC1AJL

RICARDO

OVIEDO

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EA5ELF
Mensajes: 492
#179035  - 6 febrero, 2012 22:15 

Con 100 watts en Hf el servo se vuelve loco,y el driver de control del motor mete ruido en hf.

Yo hice una prueba una vez usando el servo como rotor para un dipolo de vhf y cuando transmitía giraba solo.

Te sale mucho mas económico y fiable como lo tengo yo, con un rele coaxial de 2 giga hercios al pie de la torre y dos hilos para enviar pulsos positivos, el negativo por la maya del coaxial y listo, y en hf a trabajar con 2 kilowatts sin pegas.

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EC1AJL
Mensajes: 493
#85320  - 6 febrero, 2012 22:27 

Hola de nuevo

Gracias por tu informacion ,si hay todos estos problemas de momento entonces dejo aparcada esta idea

saludos

EC1AJL

RICARDO

OVIEDO

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EC1DLH
Mensajes: 448
#179095  - 7 febrero, 2012 00:09 

Hola a todos

Por lo general los servos necesitan un amplificador se señal
para cuando se utilizan longitudes largas
se recomiendan usarlos a partir de 100 cm

un saludo

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EC1AJL
Mensajes: 493
#85321  - 7 febrero, 2012 00:22 

Hola Juan Luis

Gracias por la informacion, he estado mirando un amplificador de señal y segun las indicaciones que trae solo se podria ampliar la distancia el triple , pasaria de 100 cm, a 300 cm. , no se si los hay que la aumenten mas

saludos

EC1AJL

RICARDO

OVIEDO

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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