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Configuración cable coaxial y ferritas

EA5HLJ
Mensajes: 140
#35615  - 8 diciembre, 2017 09:22 

Hola,

Quería proponer varias preguntas al foro para tratar de arrojar algo de luz sobre estos temas que me tienen un poco desconcertado.

1.- El caso es que siempre he creido que el cable coaxial que utilizo en HF debe de estar "estirado" y no en forma de círculo.
MP1_MOUNT.jpg
MP1_COUNTER_POISE.jpg
¿Esta configuración del cable tiene alguna finalidad?

2.- Por otra parte, otro tipo de configuración que he visto es la de poner un toroide junto a la antena y enrollar sobre el mismo el cable coaxial.
img_20141208_171502.jpg
En mi caso particular, el coaxial es demasiado grueso como para poder enrollarlo en un toroide, por ello uso ferritas junto a la antena portable.
¿Tendrá el mismo efecto que el toroide, o el toroide tiene distinta finalidad?

73's y gracias.

EA5HLJ (Jorge)

Jorge (E A 5 H L J)

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EB3DYO
Mensajes: 2451
#317454  - 8 diciembre, 2017 10:17 

todas estas configuraciones tienen la misión de evitar las corrientes de retorno por la malla,al ser bobinado ofrecen una resistencia al paso de estas corrientes manteniendo la malla a potencial cero,no acabo de entender lo que pones de las ferritas,si te refieres bobinar la bajada en ferritas tipo receptor onda media el efecto es el mismo y si son ferritas tipo grapa también aunque necesitarías un monton,poco practico,recuerda que los toroides puedes poner uno encima del otro facilitando que cable gordo pueda ser enrrollado .un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA5HLJ
Mensajes: 140
#317455  - 8 diciembre, 2017 12:14 

No he llenado el cable coaxial de ferritas, necesitaría una grúa para transportarlo si fuera ese el caso :laugh: . Le he colocado 6 ferritas TDK en la zona más próxima a la antena de HF portable.
Corrígeme si me equivoco, pero creo que tanto las ferritas como el cable enrollado tienen la misma finalidad.

Jorge (E A 5 H L J)

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EB3DYO
Mensajes: 2451
#317456  - 8 diciembre, 2017 12:34 

si tienen la misma función,otra cosa es que esas ferritas, (no pones que tipo son) ,sean adecuadas,deben tener una inductancia alta al paso del cable,cada paso del cable por la ferrita una vuelta ,normalmente se utiliza el material 43,las características de la ferrita veras esa inductancia por vuelta,la multiplicas por 6 y tendras la inductancia de tu sistema ,luego con formulas calculas que reactancia te da en 3.5mhz y para que sea efectivo tiene que darte 1000 ohm,( o 500ohm aceptable),un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#317457  - 8 diciembre, 2017 20:16 

El cable enrollado es un circuito resonante de alta Q que se puede utilizar para eliminar el retorno de RF en un margen estrecho de banda. Las ferritas amplían el ancho de banda, pero su eficacia depende del tipo, de la cantidad, de la frecuencia y de la forma.

Puedes encontrar una aproximación al problema en mi web

https://enioea2hw.wordpress.com/2017/09/17/choques-para-evitar-retorno-de-rf/

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA5HLJ
Mensajes: 140
#317458  - 8 diciembre, 2017 22:58 

La marca de la ferrita es TDK, modelo ZCAT2235-1030A-BK. No caí en la cuenta de especificar en concreto las que utilizo. No se si serán las adecuadas.

EA5HLJ (Jorge)

Jorge (E A 5 H L J)

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EB3DYO
Mensajes: 2451
#317459  - 9 diciembre, 2017 10:06 

Hola Jorge,he mirado las características de tus ferritas y no esta claro,dan unas graficas en impedancia, parece decir que es para el paso del hilo,da un valor de 50ohms mas menos según frecuencia,si esto es la reactancia no te serviria ya que con 6 tendrías 300ohm ,insuficiente,deberian dar la inductancia por una vuelta,como se dan en los toroides,asi que no podemos saber si son adecuadas o no en caso de que si tendrías que meter un monton para los 1000 ohms ,yo uso dos toroides FT240-43 uno encima de otro y bobino el rg58 ,el rg213 también podria bobinarse,mi opinion es que estas tipo cilindro no van bien ,sin conocer su inductancia,las tablas que dan en frecuencia si,si tuvieras posibilidad de medir la inductancia iríamos mas seguros.un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA5CC reaccionó
EA1DDO
Mensajes: 7815
#317497  - 9 diciembre, 2017 10:14 

En las tienda de radio ya venden las ferritas específicas para RF.

Creo que también hay un colega que las vende en el Mercadillo.

73, Máximo

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1CN
Mensajes: 4329
#317498  - 9 diciembre, 2017 20:29 

Hola.
Haciendo un alarde de valentía, el miércoles pasado subí a mi tejado (7 plantas) para quitar un dipolo que puse hace 4 años e instalar mi regalo de reyes, la G5RV corta.
El dipolo que tenía era de dos ramas de 10 mts cada una con un "balun" en el centro e, inmediatamente debajo, 5 espiras del coaxial de diámetro 5 o 6 cms. Nunca tuve retorno de RF. Mi nueva antena G5RV va estupendamente y tengo el mismo ruido S8 de Segovia que con la otra. Me jode, pero me aguanto.
Ahora viene la risa:
Cuando desarmé el dipolo que quité, hecho con cable de instalación eléctrica flexible y colores diferentes cada rama, para distinguir el positivo del negativo ( :laugh: ) se me ocurrió que como el balun estaba ya un poco jodido, pues abrirlo y cambiarle los tornillos y tal por recuperarlo para vaya-usted-a-saber-qué-chapuza.
Cual no fué mi sorpresa de que el balun, ESTABA VACÍO!. Tacháaan! o sea, de relación 1:nada. De donde lo sacaría es algo que me atormenta cada noche. :laugh:
Pero de RF nada, que no digo que si las tienes se quiten, que tampoco es eso.
Más cachondeo:
En el pueblo (y tengo un amigo al que le pasa), cuando arreo castaña en 40 mts, es decir, subo a 20w con la windom, va y se enciende el TV Samsung (que menudo susto me dió este verano, tú, que creí que había entrado la B.Esteban a mi dormitorio) y no, era la RF esa que decís. Lo solucioné con una ferrita de esas que abrazan el cable. A mi amigo de Manises aún le entra "esa" en el salón. Va a solucionarlo, dice.
Felices fiestas y que sea lo que tenga que ser.
************
Pero si hay algo que me gusta ese ese sargento primera para sujetar la antena a su soporte. Es lo que he echado de menos en mi estancia en HU este mes pasado. Cosa que se soluciona de la forma adecuada, claro.

73. Diego

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