Condensadores variables para antenas de aro.

Hola, Javier,

en el video adjunto se puede ver una antena HALF-LOOP perteneciente a algún colega EA en acción.

Saludos,

Ricardo - EA5GKA

Me estas poniendo buen cuerpo, Jose Luis.
A mi que me hacia ilusion una de esas, bueno solo para hacer EA, para DX mejor una vertical. de ahi lo de la antena NVIS, ¿bueno pero que tal te fue co ella?, por que la quitaste ¿mal rendimiento?, o por no seguir oyendo el chiste del loro gigante :laugh: .
Un abrazo a todos.

-

Veo que en UK hay gente muy simpatica tambien.

73

Si, nos tienen como los eternos generadores de interferencias, ahora tambien como peligro para la salud por las radiaciones.
Esta semana un compañero de trabajo me decia textualmente "contentos estaran tus vecinos de los estes radiando todo el dia".
En fin

Muy bueno , le he dejado un Comentario en Youtube, a ver si pillo mas informacion.

Muchisimas gracias.

Por ejemplo como para 80-60-40m, con su adaptacion, condensador (y con ausencia de motorizacion si es viable) simplificado para la baca de un vehiculo.

Hilo sobre NVIS: http://www.ure.es/foro/6-tecnico/18302-antena-nvis-para-40-y-80-.html

EA5GKA escribió:

Hola, Javier,

en el video adjunto se puede ver una antena HALF-LOOP perteneciente a algún colega EA en acción.

Saludos,

Ricardo - EA5GKA

Saludos. Observo que las antenas rectangulares todas las que he visto, van acopladas con un Delta. Y las circulares con el lazo de Faraday o con Delta (casi todos los franceses usan Delta).- ¿existe alguna razón para ello? ¿pueden ser utilizados indistintamente uno u otro? :silly:
73/72 qrv
ea2hi

EA2HI dijo:
Saludos. Observo que las antenas rectangulares todas las que he visto, van acopladas con un Delta. Y las circulares con el lazo de Faraday o con Delta (casi todos los franceses usan Delta).- ¿existe alguna razón para ello? ¿pueden ser utilizados indistintamente uno u otro?

El lazo de Faraday apantallado parece más inmune a interferencias de tipo eléctrico y favorece el rendimiento a costa de menor ancho de banda. Los acoplos en delta,o en gamma, permiten un mayor ancho de banda, a costa, evidentemente, de un menor rendimiento. Que el radiante sea rectangular o circular no es un factor claramente determinante para escoger una u otra opción.

En cualquier caso, la loop magnética no es una antena de compromiso si está bien diseñada y construida. Funciona muy bien pero exige al mismo tiempo resintonizarla continuamente en un segmento estrecho de espectro que depende del diseño del lazo de acoplo suponiendo un condensador bien calculado para una buena adaptación, y en este hilo tenemos un excelente ejemplo de condensador hecho a conciencia.

Dicho esto, cada loop es un mundo. Mi experiencia de años con esta antena me ha permitido trabajar cómodamente contactos transoceanicos en cw en 40m con un aro de 1m de diámetro y lazo de faraday apantallado. Lo he hecho prácticamente a diario.

Hay controversia sobre si el lazo de Faraday es más inmune que el delta al ruido. Desde mi práctica operativa personal creo que es así, pero en la balanza operatividad/rendimiento, no está claro que el beneficio sea tan evidente. A menudo, moverse rápidamente por la banda supone una importante mejora en nuestro registro de contactos apetecibles a pesar de un empeoramiento de la relación señal/ruido.

Todo depende de si medimos nuestra satisfacción personal en términos de decibelios o ruido o de buenos dx en nuestro libro de registro. Y en estos territorios, muy dependientes de nuestra práctica operativa, cada uno es muy suyo....

Un saludo.

Totalmente de acuerdo Juan,

Lo de moverse rápidamente por la banda es efectivamente muy deseable, con el mando manual de tres pulsadores se hace de forma sencilla, pero "el no va más" es cuando lo haces pulsando el botón TUNE del FT-897/FT-857/FT-100, que mediante el módulo para sintonía automática situado en la antena para hacerla funcionar en base al sistema de la antena YAESU ATAS-120, la operación de ajuste dentro de una banda se hace de forma casi instantánea. Pero claro, como ya he especificado, esto solo es posible con los transceptores mencionados.

73 de Ricardo - EA5GKA

La verdad es que me gustaría saber porqué motivo, y dudo que sea porque son "los más listos"; solamente YAESU ha diseñado estos modelos de equipos para que envíen señales de control a través del cable coaxial, con lo cual se pueden aprovechar para comandar "algo" en la base de la antena.

73 de Ricardo - EA5GKA

Hola soy nuevo en estas tecnologias aunque soy antiguo como radiaficionado y como socio, saludos a todos, tengo una pregunta para todos los entendidos en antenas de ARO o Magnéticas, estoy preparando una para 20-40 metros y he accedido a un programa que te dice el rendimiento y mas características en función del diametro y no entiendo como en este foro se dice que una antena de ARO para 20 y 40 mt. máximo 1,70mt de diametro, cuandoo según ese programita , el rendimiento es en 20mt, mas menos 90% y en 40 mt, un rendimiento mas menos del 50% y sin embargo según el progamita si el radio es mayor aumentan los porcentages de rendimiento tanto en 40mt como en 20mt. ¿Donde está el truco? ¿por que máximo 1,70mt de diametro para 20-40mt.? y otra preguntita, he visto que el adaptador o ARO pequeño, unos lo hacen de coaxial, conectando la malla al vivo en el centro superior y juntando luego las dos mallas en el inferior sacando un vivo y la malla única, sin embargo he visto en internet antenas en las que el adaptador o ARO pequeño es simplemente un aro de cobre, conectando cada extremo uno al vivo y otro a la malla en la parte inferior. ¿cual es la diferencia o ¿que ventajas y desventajas plantean uno y otro sistema? Espero me haya esplicado bien, gracias por vuestra respuesta,
Saludos EA2ZY

Hola de nuevo Pedro,

En respuesta a tu pregunta de porqué la antena de aro para cubrir de 40 a 20m debe tener un diámetro máximo de 1.70m:
-En principio, parece ser, que para que una antena de aro se comporte principalmente en su componente magnética (de ahí lo de magnetic-loop) el perímetro del aro no debe exceder de 1/4 de longitud de onda de la banda más alta para la que queramos utilizarla, que será donde mayor rendimiento presente, y a su vez podrá funcionar desde dicha banda de cálculo hasta la de mitad de frecuencia, con lo cual tendremos una relación de f ~ 1/2f. Si construímos el aro con un diámetro mayor al recomendado, nos encontraremos con que tendrá algo más de eficiencia, pero con nulos menores.

En respuesta a la pregunta referente a los diversos métodos de transferencia de energía al aro principal:
-Efectivamente, existen diversos métodos para conectar el equipo de radio a una antena de aro, tipo gamma, bucle de Faraday con cable coaxial, bucle de conductor simple,..., pero aunque en principio parezca un engorro, y a algunos les presente batalla su realización, el que yo prefiero y uso desde siempre, es el bucle realizado con cable coaxial, consiguiendo una adaptación correcta a ROE 1:1 en todas las bandas de trabajo de la antena. Referente a este tema ya se ha tratado un post de EA5BLP del 17-03-2012 donde explica las diferencias de rendimiento de los diferentes sistemas de acoplamiento; vale la pena leerlo. De todos modos adjunto una imagen del sistema que utilizo en mis antenas.

https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/4392/Ant_aro3.pdf

Saludos,

73 de Ricardo - EA5GKA

Saludos. Seguimos preparando cosas. Aparte del magnífico c.v. de ea5gka, tengo en "el pudridero" un c.v. de vacío de 500 pF, como para una antena de 40... La duda es: ¿que sucede si el c.v. va en la parte inferior de la antena, como radiaría invertida? La cosa va porque el c.v. de 500 pF pesa lo que se quiera, es como una marmita, pero de plomo...imposible de colocarlo "en lo alto"...doblaría el tubo...
ea2hi

Hola, Hermán,

Veo que todavía estás en el tajo.
He visto algunos colegas que han colocado el condensador en la parte inferior, debido efectivamente al tamaño del condensador, pero no tengo ni idea del funcionamiento en tales condiciones. Espero que si alguien lo ha probado nos pueda sacar de dudas.

Y el condensador en la fiambrera:

Saludos,

Ricardo - EA5GKA

Hola colegas de entretenimiento, ya tengo preparados los dos AROS el de un metro y el de uno setenta, tengo preparado los tubos de PVC para los condensadores y todo el material de PVC que hacen de soporte,tambien tengo los aros pequeños en RG 213 bien redonditos supongo,he forrado los aros grandes de cobre de 18mm con tubo rizado de instalación electrica supongo que para despues de la semana santa ya tenga todo el conjunto bien preparados a esperas del condensador con control a distancia que le pediré al amigo Ricardo EA5GKA que me han dicho que son los mejores, en cuanto lo tenga todo listo, pondré unas fotos si acierto a hacerlo.
Saludos a todos Pedro EA2ZY

Hola, ya tengo la antena loop montada con el condensador y control remoto del mismo que me ha enviado el amigo Ricardo, porque me lo ha enviado Ricardo, pero por su apariencia y terminación no tiene nada que envidiar a los de fábrica. He hecho esta noche alguna llamada en 40 metros y me han dado buenas referencias, pero todo no iba a ser alabanzas, tengo un problemilla espero me lo sepais resolver, tengo bastantes estacionarias y no consigo que me bajen casi del 2 de ahí para arriba. He movido de mil maneral el anillo de Faradai y si me varian pero como digo el minimo conseguido es del 2. La antena la tengo metida en una habitación grande en la entrecubierta de mi casa, el techo está a 30 centimetros del ARO que es de 1,70 m de diametro mas menos. el techo es de forjado, ¿podria influir en el tema estacionarias? o ¿debiera cambiar el ARO de Faradai y hacerlo un poquitín mas pequeño?
Gracias,
Pedro EA2ZY

A las loop no les gustan los objetos cercanos. Lo primero que tienes que hacer es probarla en un sitio despejado y a 1,5 metros de altura como mínimo.
Saludos.

Efectivamente, los objetos metálicos cercanos no sientan demasiado bien a las antenas magnéticas de aro, pero la ROE se puede bajar casi por completo jugando con el bucle de alimentación, subiéndolo o bajándolo respecto a la parte inferior del aro principal, así como también se puede achatar en vertical, que a pesar de que en principio la ROE mínima sea de 1:1.5 ~ 1:2, se puede conseguir que sea casi 1:1. Lo de reducir el bucle de alimentación también se puede probar, pero lo mejor sería tener 2 o 3 diferentes e ir probando con el tema de la posición y el achatamiento.
También podemos probar a cambiar la posición de la antena dentro de casa, porque aveces las varillas de acero de la estructura de hormigón armado influyen de forma diferente sobre nuestra antena según la coloquemos.

También sugiero que la puedas probar en el exterior como me comentaste, ya que en ese caso todo esto de lo que hablamos no tiene aplicación.

Adjunto una foto de una antena "de campaña" colgada de un pequeño árbol de mi jardín, colocada a 40cm del suelo, con un resultado más que adecuado de 40m a 20m.

Saludos,

Ricardo - EA5GKA

Saludos. Estrenando halo: a falta de repetir pruebas, con el ft817nd,este halo de 88 cm., con el v.c. de ea5gka, y un lazo de Faraday me indica "cero rayitas", tanto en 14030 como en 28050. Unas fotos para ilustrar el tema (si salen)
72/73 qrv
ea2hi
[attachment:1]P6156337.jpg[/attachment]

[attachment:2]P6166346.jpg[/attachment]

[attachment:3]P6166347.jpg[/attachment]

Pues no salen!