Condensadores variables para antenas de aro.

Hola Hermán,

Referente a la pregunta que haces sobre si alguien ha probado la antena en posición horizontal, personalmente no lo he hecho nunca, pero creo que si como parece ser para poderla montar en horizontal con un rendimiento aceptable necesitas elevarla del suelo 5 ó 6 metros, pues como que la cosa se complica algo, por lo cual lo más fácil, sobre todo cuando no vas sobrado de espacio, es el montaje sobre un mástil de PVC en posición vertical casi a nivel del suelo o muy poco separada de él.

Estaría bien que si alguien la ha probado en montaje horizontal nos pudiera ilustrar sobre los resultados obtenidos.

Saludos.

73, Ricardo - EA5GKA

Saludos. Como el tema "me va" insisto. ¿Alguien cononce como influye, en el caso de una antena rectangular, el que los laterales sean de mayor tamaño que la zona de cv y de acoplamiento? Creo recordar, según un programa que encontré y perdí, que la mayor ganancia se obtenía con redonda- menor con octogonal-y menor todavía con rectangular, suponiendo mismo diámetro de tubo; pero hay lo que hay...en una puerta se podría colocar 1,80x0,6x1,80x0,60 o sea, 4,80 de superficie; el entreabrir la puerta cambiaría la dirección y no molestaría ningún paso...¡lo que es la necesidad!
73 qrv
ea2hi

Hola a todos,

Aquí os dejo unas imágenes que me ha enviado el colega EC2ALV - Félix.
Corresponden a una antena magnética de aro de 1.54m de diámetro que ha construido Félix para el colega EA2DE - José Ramón.
Dicha antena está construída con tubo de 18mm de cobre y un condensador de mariposa de 15~130pF, con lo cual se cubren las bandas de 40-30-20m.
El montaje se ha realizado de un modo rápido y provisional solamente para comprobar que "el engendro" funciona, y una vez verificado que es así se va a proceder a terminarla de un modo adecuado para intemperie, cubriendo el sistema de sintonía con un protector de tubo de PVC y aislando las juntas para que no entre agua.
También se muestra un gráfico de la respuesta de ROE que presenta la antena "dentro de casa".
En la condición que se describe (con la antena en el interior de la vivienda), que no es la instalación más idónea, se ha podido enlazar con colegas de Italia en la banda de 40m con solamente 35W en fonía (LSB). A continuación el amigo José Ramón va a proceder a instalar la antena en una azotea, por lo que se espera que el rendimiento mejore notablemente. Presumiblemente en la nueva ubicación será necesario modificar el bucle de adaptación para conseguir la ROE mínima nuevamente en todas las bandas.

Saludos.

Hola.
Muy interesante.

Yo estoy haciendo un aro.
Tengo todos los materiales y el aro soldado, de condensador voy a usar uno de vacio.

Hola siempre he pensado en como resultaria una de estas en la banda de 80 mts, creo recordar que se podria hacer para cubrir de 3,5 a 7 Mhz.
73.

Pedro y el grupo:
Por lo que se lee, el resultado es fantástico.
El único problema es que hay que preparar un aro de 3 metros...
Algo parecido a lo que tenían (¿tienen?) las Comandancias de la Guardia Civil.
http://www.standpipe.com/w2bri/80meter.htm

Un saludo
jon, ea2sn

Buenas, hombre se podria mirar, porque cosas mayores montamos en nuestros tejados y si encima no hay que elevarla, si con ponerla a 1 m de tejado vale. Yo lo mas complejo lo veo en el condensador y en usar un tubo que no tenga mucha resistencia Ohmica, por el tema de las perdidas debido a las altas corrientes de Rf que circulan por esta antena.
Tengo por ahi un retal de RG-214, el que lleva doble malla plateada, pero no se si tendre bastante y ademas el tema es mantenerla rigida, me refiero por hacerla de cable.
73.

Hola a todos,

Realmente no existe problema de ejecución de la antena que comentas para cubrir de 80 a 40m, ya que el aro debe ser de Ø3m, realizado con tubo de cobre, que si no quieres complicarte la vida construyéndolo en forma octogonal mediante soldaduras, te lo puedes hacer con tubo de Ø18mm del tipo que se vende cortándolo de un rollo, eso sí, que sea de cobre, por tener la resistencia ohmica lo más baja posible, con lo cual el rendimiento será más alto. El bucle de acoplamiento se realizaría con cable tipo RG213, en forma circular de Ø60cm. El condensador, el cual tengo calculado desde hace tiempo pero que nadie me ha pedido que fabrique, es de 23~200pF y el mástil de soporte uno de fibra de vidrio de 4m tipo Spiderbeam con vientos tensores de Dacrón.
La verdad es que no es nada complicada de construír siempre que dispongas del espacio para colocarla.
Hace tiempo que tengo la ilusión personal de construírme una para estas bandas, pero todavía no la he montado, en cambio sí las hice para 40~20m con un diámetro de 1.70m y para 20~10m con diámetro de 88cm.
En las fotos adjuntas se puede ver la antena de Ø1.70m sujeta en el mástil de fibra de vidrio que sirve de soporte para el dipolo W5GI que tengo actualmente en uso.
La antena "blanca" es la de Ø88cm, y la tengo simplemente en un mastil de PVC. La cajita blanca situada en la parte baja de esta antena es el módulo de sintonía automática que también construyo y sirve para operar estas antenas de forma automática con transceptores FT-897 / FT-857 / FT-100, además del habitual circuito de mando manual mediante pulsadores. Esta antena, por su reducido tamaño, está optimizada para operación en portable dado que su diámetro me permite transportarla en el maletero del coche sin problemas.

73, Ricardo - EA5GKA

Buenos dias, pues es interesante, si en 80 rinde bien y teniendo en cuenta lo silenciosas que son. Las conozco desde hace años pero nunca tuve el gusto de probarlas. El tamaño si es grande pero como dije cosas mayores montamos habitualmente.
73.

Buenas tardes, pregunta, ¿el bucle de Faraday se puede confeccionar con RG-213 FOAM?

El RG-213 FOAM és un cable con el mismo diémetro que el RG-213, pero con un diseño diferente. En lugar de PVC sólido, este cable tiene un PE dielectrico. La antenuación es muy inferior al RG-213, es buena como el Aircom+. Tiene un protector doble de cobre trenzado y la hoja de cobre adicional.

Saludos.

CLARO QUE SI ISMA,ES UN CABLE COAXIAL MAS.

Respuesta: Si, se puede hacer sin problema, pero has cuantificado la atenuacion debida al aislante?.

Personalmente he realizado bucles con cable RG58 y RG213 con dieléctrico sólido, el de foam no he tenido ocasión de probarlo, pero os puedo decir que entre el cable RG58 y el RG213 no he notado diferencia a pesar de que tienen diferentes coeficientes de atenuación. La verdad es que teniendo en cuenta que para el bucle interviene una pequeña cantidad de cable, no creo que esto sea tan grave. Esta prueba es muy rápida de realizar, para lo cual lo mejor es tener los diferentes bucles preparados y realizar escuchas de control de las balizas IARU-NCDXF en 20, 17, 15, 12 y 10m, e ir intercambiando los diferentes bucles. Posiblemente no se note diferencia apreciable entre ellos.
Está claro que para realizar pruebas con cambios rápidos del bucle, hay que tenerlos sueltos con un conector PL y sujetarlos al aro principal con cinta aislante justo en el lugar donde no tengamos ROE. (ver foto). En cuanto se determine la validez del bucle lo suyo es dejarlo fijado mediante una pequeña brida realizada con una lámina de material plástico, por ejemplo. En la foto se puede ver que todavía no lo he fijado a pesar de que es perfectamente válido.
Una vez pones en marcha una antena magnética de aro, correctamente construída claro está, desaparecen todos los fantasmas que creías ver y la credibilidad de este tipo de antena pasa a un nivel bastante mas elevado del que pensabas que debía ocupar.

Saludos,

Ricardo - EA5GKA

buenas noches y gracias a todos.
Lo que plantea Angel tiene mucho sentido desde luego, por eso utilizaré el método de Ricardo para cuantificar esa atenuación aunque la medida sea a oreja. El motivo de querer usar este cable no es otro que su excelente maleabilidad para confeccionar estos bucles, el RG-213 "a secas" es "indomable", no obstante no tengo claro si me decidiré por el cable para el loop de acoplo, mirad este enlace:

LOOP MAGNETICO gamme 10/80 metri 3,5-10 Mhz

Ese loop de acoplo me gusta más.

Saludos.

Loop de acoplo con RG-213FOAM, funciona muy requetebién.
Seguiré probando otros sistemas.

Saludos.

Pues sí Ismael, y en cuanto recibas el equipo de sintonía completo, verás lo que es disfrutar de una antena magnética en condiciones, con posibilidad de transmitir con una potencia de hasta ~250w, aunque también sirve para QRP :laugh: :laugh: :laugh: .

Saludos,

Ricardo - EA5GKA

Pues si señor, hoy he probado varios sistemas de acoplamiento, me quedo con el acoplamiento galvánico asimétrico GAMMA; la recepción de esta antena es espectacular, es inmune al QRM ya que el circuito sintonizado hace de filtro, he estado recibiendo estaciones de Europa y Sudamérica con muy buenas señales.
El condensador provisional que he utilizado solo me permite ajustar en 28 y 24 Mhz.
Desde luego es la solución ideal a mis problemas de antena en este QTH, Ricardo ya estoy impaciente por montar tu kit.

Aquí van unas fotos de los ajustes con el condensador provisional.

Saludos.

Hola Ismael,

Mi experiencia con las loops es mucho más práctica y operativa que teórica. He trabajado muchos años con un modelo comercial y he construido un par de ellas con objetivos puramente experimentales, pero ni mucho menos con el rigor y el excelente y preciso trabajo que ha llevado a cabo el amigo Ricardo.

Dicho esto, la utilización del Gamma como sistema de acoplamiento frente al lazo, propicia, a mi entender, un mayor ancho de banda, y en consecuencia, una menor eficiencia de la antena, dado que el alto Q es una de las claves del excelente rendimiento de las loops magnéticas. A sintonía más crítica, mayor eficiencia.

Sin pretender sentar cátedra, ni ir mas allá de mi propia experiencia, te recomendaría que una vez dispongas del sistema de motorización y el condensador definitivo, pruebes de nuevo la eficiencia de la loop en TX utilizando el lazo, ya sea apantallado o construido como una simple espira. En la práctica el apantallamiento parece propiciar mejor rechazo a perturbaciones eléctricas, aunque existe controversia sobre el particular.

Saludos.

Buenos días Juan,

Gracias por tu aportación, me parece muy interesante, es cierto que con el GAMMA noto un poco menos de ruido pero la diferencia es mínima, el loop de Faraday parece atenuar un poco más el ruido pero también atenúa la señal y el radio del corresponsal, créeme que para decir esto me he cansado de hacer pruebas. En transmisión funciona mejor el gamma, parece más efectivo a la hora de transferir la energía. Acabo de contactar con SV2MAP y con LY2PX en 28Mhz con solo 5 vatios y mucho QSB, por lo que doy por inaugurada mi estación de QTH urbano a falta de colocar ese magnífico condensador que fabrica Ricardo, ji, ji....

Ahora estoy preparando un aro de acoplo con tubo de cobre, igual que el que ha empleado I6VMS, a ver como funciona.

Saludos.

Hola a todos,

Debido a que he montado una antena Delta-Loop en vertical, he tenido que apartar a un lado la antena magnética de aro que había colocado en un poste en el jardín, ya que pasaba el cable horizontal inferior justo por ahí. Pues la he "dejado" momentáneamente apoyada sobre la cruz de un olivo, en el interior del ramaje y cuando he ido al cuarto de radio me he puesto a transmitir con la antena magnética sin acordarme de donde la había colocado, pues bién, cuando he recordado que la había dejado entre las ramas del olivo se me ha ocurrido comprobar si esto influía de algún modo en su sintonía y me he llevado la grata sorpresa de que el ajuste automático que se realiza mediante el equipo FT-897 es correcto a ROE 1:1 en todas las bandas (20m~10m), con lo cual creo que ahí se queda, ya que la he sacado fuera para ver si notaba diferencias en recepción pero no las he apreciado. ¡Ya tengo una antena de camuflaje!, lo cual no está nada mal, por lo menos hasta que vuelva a tener que hacer la próxima recolección de aceitunas :laugh: :cheer: :laugh:

73, Ricardo - EA5GKA