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Condensadores variables para antenas de aro.

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EA5GKA
Mensajes: 122
#3918  - 22 marzo, 2009 01:19 

Hola a todos,

En un post de hace unos meses (15-12-08) el colega EA5AEL hacía mención a un proyecto que iniciamos conjuntamente, consistente en la construcción en serie de condensadores variables de tipo mariposa o "butterfly" de alta tensión y alta potencia (~250-300W) para antenas magnéticas de aro de HF.
El proyecto ha ido evolucionando hasta el punto en que, además del condensador variable, también se ha acometido la solución al sistema de motorización del mismo y su control electrónico asociado, con lo cual ya tenemos el equipo de sintonía al completo, de modo que podemos dar dicho proyecto por terminado, de momento, porque siempre pueden surgir nuevas ideas.
Creemos que debemos exponerlo a todos los colegas en general para que sirva nuestra experiencia como orientación ante la tarea de construcción de una antena magnética de aro y si alguien necesita ampliar información al respecto se adjunta un PDF bastante interesante.

Saludos, 73 [file name=Cond_ant_mag_info.pdf size=323020] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/Cond_ant_mag_info.pdf [/file]

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EA5BLP
Mensajes: 538
#64469  - 22 marzo, 2009 04:09 

Excelente trabajo. Este tipo de aportaciones diginican nuestra afición y este ámbito de discusión. Sólo noto a faltar algún apunte sobre la construcción del lazo de acoplamiento. He percibido un gran desconocimiento al respecto en nuestros foros.
Saludos.
Joan.

Juan
EA5BLP
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EA7VA
Mensajes: 53
#64510  - 22 marzo, 2009 08:16 

Hola buenos días en primer lugar muy buena información y trabajo que habéis realizado,excelente.
Si se habla del lazo de acoplamiento,¿podríamos de hablar también de hacerlo con un gamma?¿no sería más fácil? cortocircuitar el aro en un punto concreto donde la swr sea 0.Y poco mas.¿que ventajas traeria uno y otro sistema?
Saludos.Rubén

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EB2GAI
Mensajes: 209
#64511  - 22 marzo, 2009 10:01 

Hola.
Joer que maravilla y que arte.

Me llama mucho la atención el condensador por lo bien que está fabricado ¿Como has cortado las placas? ¿estampación, corte por agua...???? en general es un buen trabajo, enhorabuena.
Saludos. Juan.

Puedes ser todo lo que seas capaz de ser.

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EA4ERZ
Mensajes: 358
#64470  - 22 marzo, 2009 10:09 

Hola, los acoplamientos inductivos son la 5 parte del diametro del aro
por ejemplo en el caso de aro de 145 cm

145/5=29 cm de diametro

en el caso de 170cm de diametro

170/5= 34 cm de diametro

da igual que sea de rg 58 que de rg 213. En mi caso lo hice de 213 porque tiene una consistencia muy buena.

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EA5GKA
Mensajes: 122
#64514  - 22 marzo, 2009 17:10 

Hola a todos,

Referente al sistema de acoplamiento del transmisor a la antena, solamente he utilizado el de bucle de Faraday, por lo que no puedo deciros mucho del tipo Gamma-match.
He leído que un colega PA sí ha podido constatar experimentalmente que con el bucle de Faraday capta menos QRM que con la varilla Gamma-match y el ajuste a ROE mínima lo consigue sencillamente achatando dicho bucle.
Algo que también he podido experimentar con el aro de Ø1.70m (para 40m-20m) es que no encuentro diferencia cuando uno el punto inferior de union de mallas y el nodo inferior del aro principal a cuando lo dejo aislado, por lo cual me quedo con lo segundo, de modo que el acoplamiento es puramente inductivo y es de esperar que con menor QRM si cabe.

Referente al sistema de elaboracion de las placas, estas se realizan mediante tecnología de corte por LASER.

Os adjunto un PDF descriptivo del sistema de adaptación y de paso una foto de los condensadores que ayer no entró.

Saludos, 73 de EA5GKA. [file name=Ant_aro3.pdf size=32092] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/Ant_aro3.pdf [/file] Cond_8.jpg

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EA3GSJ
Mensajes: 208
#64535  - 22 marzo, 2009 18:23 

Por lo que entieno lo tienes disponble como kit, podrias poner los precios?
de echo el trabajo es excelente yo estoy experimentando con ua octogonal que me ha quedado un poco grande ya que cada lado tiene 50 cms lo que da un perimetro de 4mts, y de condensador he montado 2 placas planas de 200 mmm por 80 mmm separadas entr ellas unos 4 mm y los resultados no son muy buenos la verdad, estoy pensando en reducir el octogono y a ver que pasa, pero si el condensaor fuera asequible, la verdad tendria mucho ganado.

felicidades por el trabajo.

73's.

Manel desde Manresa Cor de Catalunya

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EA5GKA
Mensajes: 122
#64540  - 22 marzo, 2009 21:46 

Hola a todos,

Como respeto de las normas del foro, no se deben tratar precios en este foro técnico, por lo que si de verdad estás interesado en recibir más información debes hacerlo através del correo que se indica en la cabecera del documento PDF del post inicial de tema.

Saludos.

73 de EA5GKA

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EA5GKA
Mensajes: 122
#64554  - 24 marzo, 2009 01:03 

Hola a todos,

Como constestación a los muchos correos que he recibido preguntando acerca del motor que he utilizado para el movimiento del condensador, aclaro:

Se trata de un motor de 12v-CC de precisión, de escobillas con supresor de RFI incorporado, con una caja reductora de engranajes metálicos en línea y una salida de 5RPM, pero que con el circuito de control PWM consigo bajar a apenas 1/4 de vuelta por minuto en modo de velocidad lenta para un ajuste de sintonía verdaderamente cómodo.

Saludos.

73, de EA5GKA.

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EA5GKA
Mensajes: 122
#64662  - 26 abril, 2009 19:55 

Hola a todos,

Después de haber iniciado este tema hace poco más de un mes, he podido constatar, tras haber recibido muchísimas consultas através del correo, que debemos también plasmar posibles ideas acerca del montaje de las antenas magnéticas en sí, por lo que adjunto un documento PDF donde se detalla la construcción de una antena octogonal para 40-20m.

Saludos,

73, de Ricardo - EA5GKA [file name=Ant_mag_EA4ERZ.pdf size=214301] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/Ant_mag_EA4ERZ.pdf [/file] Octo_Marcos3_foro.jpg

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EC5M
 EC5M
Mensajes: 770
#68328  - 28 abril, 2009 08:10 

Yo ya tengo montado el condensador de Ricardo y el mando de control.
Tambien preparado el aro y me falta la jaula de faraday.
Espero terminarla pronto y ya os contaré.
En principio "pinta" muy bien y el acabado del condensador es
espectacular.El octógono de EA4ERZ es de lujo y seguro que tiene
impresionantes resultados. Esta antena ofrece una relación señal/ruido INCREIBLE.

Un saludo.

EC5M Manu Ibi/Alicante (Ex.EA5AEL-EC5AJI-EC5CDF-EH5AEL)

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EA5GKA
Mensajes: 122
#68329  - 2 mayo, 2009 19:16 

Hola a todos,

Tras el interés que habeis demostrado muchos de vosotros al haberme realizado gran cantidad de consultas, os adjunto un PDF donde podeis encontrar datos de interés sobre los condensadores, grupo-motor y circuito de control que construyo.

Espero que sea de vuestro agrado y si teneis alguna duda más no hay problema en comentarla.

Saludos.

73, de Ricardo - EA5GKA [file name=Cond_PWM_fotos.pdf size=365743] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/Cond_PWM_fotos.pdf [/file] Cond_102_baja.jpg

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EA2SS
Mensajes: 34
#68851  - 25 mayo, 2009 12:27 

Hola a todos. Soy Raúl EA2SS (es LU5VC). He montado una antena magnetica con un aro de 1,57 cm de diámetro y en tubo de cobre de 30 mm. de diámetro. Compré el condesador de Ricardo (espectacular su aspecto y funcionamiento) y me parece oportuno hacerles saber mi experiencia con esta antena. Es sorprendentemente superior a lo que esperaba. Está instalada dentro de un piso (en el salón) en un edificio de apartamentos en un barrio de Zaragoza. La he probado con un FT817 (5 watts) y con un TS850 (25 watts) Contactos de hasta 1500 km sin dificultad ninguna (en CW) y hasta uno en fonía en 7.080 con una estación italiana que operaba desde un castillo (domingo y pile-up italiano) y me volvió al segundo llamado.... Quiero volver a mi casa (en un pueblito de Huesca) y probarla en el exterior.
Adjunto imagenes.
Volveré con mas comentarios y/o sugerencias.
73 Raúl antena_interior_zgz_copy.jpg

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EA2SS
Mensajes: 34
#64471  - 25 mayo, 2009 12:29 

mas fotos de la estación con la antena de aro magnetico
Raúl EA2SS control_remoto.jpg

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EA2SS
Mensajes: 34
#64472  - 25 mayo, 2009 12:30 

estación TS850

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EA2SS
Mensajes: 34
#64473  - 25 mayo, 2009 12:32 

estación QRP, 1º prueba desde Hostal de Ipies (Huesca), tambien con la antena interior prueba_aro_qrp_copy.jpg

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EA5WA
Mensajes: 613
#70758  - 25 mayo, 2009 19:59 

Enhorabuena por la antena. Me estas convenciendo para retomar de nuevo el proyecto de antena de aro que abandoné hace tiempo.

Gracias por las fotos (no sé si la mujer me dejará ponerla en el salón. . . . )

73's

73's de EA5WA Juan Carlos
https://www.ea5wa.com/

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EA5GKA
Mensajes: 122
#64474  - 10 julio, 2010 00:41 

Aro_EA3GES.jpg

Hola a todos de nuevo,

Esta es la historia de uno de nuestros colegas de la radio que, como muchos de nosotros, ha sufrido en silencio la incomprensión de algunos vecinos cuyos "derechos" parece que sobrepasan la voluntad de entendimiento y raciocinio humano.
Nuestro colega en cuestión estaba tan feliz con sus equipos de radio y sus antenas, ya jubilado después de una vida de duro trabajo y muy importantes sufrimientos, que parecía que al fin había llegado el momento de tomarse un descanso y disfrutar de la radio. Pues va a ser que no, porque un buen día un vecino, por llamarlo de algún modo, tras culpar a nuestro amigo de causarle interferencias en el servicio de ADSL y sin más comprobaciones, le cortó los coaxiales de bajada de las antenas, con lo cual ese "cordón umbilical que unía a nuestro colega con el mundo exterior a través del éter" se vió truncado sin más.
Nuestro amigo, ya sin ganas de luchar con nadie, porque llega un momento en la vida en el cual hay que dosificar las fuerzas y estudiar bien donde se emplean, decidió probar una antena de la cual había oído hablar a no demasiada gente, pero como aquel que se agarra a un clavo ardiendo porque no tiene otra alternativa, decidió probar la construcción de una de ellas y ver qué resultados le daba: se había decidido a montar una antena de aro dentro de casa.

La antena de la foto está construída con tubo de cobre de 18mm y con un diámetro total de 1.25m cubriendo con ella desde 40m hasta 20m con un condensador de 17~145pF y alto voltaje, para trabajar perfectamente con 100w, con lo cual no es solamente para QRP como algunos podrían pensar.

Como se puede observar, se ha utilizado una base se sombrilla como la que utilizan algunas heladerías en las terrazas, con un mástil de PVC.

Me parece que nuestro amigo está volviendo a sentir que está "vivo en radio" por sus palabras de alegría.

MUY IMPORTANTE: ni que decir tiene que el dormitorio de la foto no es de uso cotidiano. Hay que recordar siempre el peligro que entraña el posible contacto con la parte superior de la antena mientras se esté transmitiendo con ella, debido al alto voltaje que se desarrolla en los terminales del condensador variable, con lo que debemos observar con máxima precaución los principios básicos de protección ante su proximidad y contacto fortuito.

Saludos,

Ricardo - EA5GKA

ea5gka@ure.es
ea5gka@gmail.com
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EA2HI
Mensajes: 415
#68330  - 12 julio, 2010 11:42 

Un saludo. ¿Alguien la está utilizando en horizontal?
73 qrv
ea2hi

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EA2HI
Mensajes: 415
#113644  - 12 julio, 2010 11:53 

Otra vez. Estoy utilizando una antena de halo rectangular dentro de casa con buen rendimiento. He visto en publicaciones varias ideas para colocarlas discretamente: en una mesa camilla y utilizando una puerta, con lo que te permite cierta direccionabilidad en casos de espacio MUY restringido (como el mío)son ideas.
73 qrv
ea2hi

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