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Condensador PADDER (que no TRIMMER)

EA3WX
Mensajes: 843
#397151  - 1 octubre, 2024 12:26 

Hola queridos

Se nota que me hago viejo. En los circuitos de sintonia y osciladores locales de los antiguos receptores había unos condensadores ajustables  llamados PADDER que se ponían con el condensador variable de sintonía (de 350 a 500 pF) para ajustar finamente NO RECUERDO EL QUÉ, si servía para ajustar la frecuencia más baja a sintonizar u otra cosa..

A diferencia del trimmer que solía ser de capacidad baja, ese era de gran capacidad y no sé si se ponía en serie o en paralelo con el de sintonía…o no.

Es decir, ¿hay alguien más viejo del lugar que me haga memoria?

 Muito obrigado, eskerri kasko

73

Luis, EA3WX
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EB3DYO
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#397152  - 1 octubre, 2024 12:47 

el condensador padder era de gran capacidad ,igual que el variable ,se ponia en serie con la BOBINA en el extremo frio a masa,servia para ajustar la parte alta de la om ,1600Kc ,era el que marcaba la frecuencia alta a recibir,la parte baja se ajustaba con los trimmers,teniendo asi el ancho de banda del dial.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3WX
Mensajes: 843
#397153  - 1 octubre, 2024 14:09 

EXACTAMENTE!!es lo que me sonaba!. Que tiempos aquellos!

Muchas gracias, Francisco

73

Luis, EA3WX
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EA1CN
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#397165  - 1 octubre, 2024 21:33 

¡Ahí no se toca!

¡Quieto Lluis que la lías! 😂😂

73. Diego

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EA1HX
Mensajes: 320
#397226  - 5 octubre, 2024 09:40 

Los padders para las bajas frecuencias y los trimmers para las altas. Baja frecuencia gran capaciad alta frecuencia poca capacidad.

Esta publicación fue modificada hace 2 meses por EA1HX
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EA1HX
Mensajes: 320
#397227  - 5 octubre, 2024 09:56 

http://vrps.org/documents/Alignment.html

Adjustments to coils have about equal influence over the entire band of operation. A small change in a coil's value results in a percentage frequency change which is about one half of the percentage change in the coil's value. That is, if the coil's value increases about 2%, the frequency decreases about 1%. This is independent of frequency. So, considered as a percentage change, the coil's effect is about equal over the band. Since the trimmers have very little effect at the low end of the band, any adjustment at the low end must be provided by some other means. That is either a padder, which is more effective at low frequencies, or the local oscillator coil, which is about equally effective. In either case of padder or coil adjustment to the local oscillator, the trimmer adjustment must be rechecked at the high end, since they interact. 

Google

Los ajustes de las bobinas tienen una influencia aproximadamente igual sobre toda la banda de operación. Un pequeño cambio en el valor de una bobina da como resultado un cambio porcentual de frecuencia que es aproximadamente la mitad del cambio porcentual en el valor de la bobina. Es decir, si el valor de la bobina aumenta aproximadamente un 2%, la frecuencia disminuye aproximadamente un 1%. Esto es independiente de la frecuencia. Por lo tanto, considerado como un cambio porcentual, el efecto de la bobina es aproximadamente igual sobre toda la banda. Dado que los trimmers tienen muy poco efecto en el extremo inferior de la banda, cualquier ajuste en el extremo inferior debe proporcionarse por algún otro medio. Es decir, un padder, que es más efectivo en frecuencias bajas, o la bobina del oscilador local, que es aproximadamente igualmente efectiva. En cualquier caso de ajuste del padder o de la bobina al oscilador local, el ajuste del trimmer debe volver a verificarse en el extremo superior, ya que interactúan.

Ya pensaba que la memoria me traicionaba. ¡ Pero NO !  

Esta publicación fue modificada hace 2 meses por EA1HX
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EB3DYO
Mensajes: 2457
#397243  - 6 octubre, 2024 08:42 

pues si estas equivocado,en ninguno de estos circuitos del enlace esta el padder,el padder se ponia en SERIE con la bobina en el lado frio,

Padder: Trimmer de media/alta capacidad específico para ajuste de sintonía en un mezclador superheterodino, también puede ser un condensador fijo, usualmente de mica. Valores usuales eran 500 pF de padder variable para OM, y 4000 pF de padder fijo para OC (si existía padder de OC, si no el valor LC ya lleva incluída la diferencia para una FI concreta y el ajuste se realiza retocando la bobina del oscilador). Condensador utilizado para modificar el valor L/C (Inductancia/Capacidad) de un circuito oscilante con la intención de fijar la FI (Frecuencia Intermedia). El uso práctico en el superheterodino es elevar la frecuencia del OL (Oscilador Local) al diferencial de la FI, y para ello debe ser conectado en serie con el circuito LC del oscilador (ver ejemplo en esquema arriba, el padder para OM es variable, y el de OC es fijo, ambos son condensadores padder). Al conectarse en serie con la sección osciladora del tándem del oscilador reduce la capacidad de esa sección, por ello la frecuencia de oscilación será mas elevada. Si se quiere evitar el uso de un padder el tándem tendrá que tener dos secciones de diferente capacidad, una de más capacidad para para el paso de entrada de señal, y otra de menos capacidad para el paso del oscilador (la alternativa es que la LC del oscilador esté calculada para generar la diferencia de FI), y en ambos casos la capacidad resultante tiene que ser la correcta para producir el arrastre diferencial de frecuencia requerido por la FI en cada punto de sintonía. Se le llama padder por efectuar "padding" en el sentido "relleno de capacidad que modifica la frecuencia del OL" y al mismo tiempo posicionar el rango bajo de frecuencia en una banda de sintonía. El padder es un condensador extremadamente importante, ya que además de regular el efecto heterodino de salida de la FI (arrastre o tracking) controla la interacción del movimiento mecánico del tándem con la capacidad distribuída de ese movimiento y el marcaje de las frecuencias de sintonía en el dial (casi todos los problemas de falta de precisión de rango en los diales analógicos de superheterodinos se deben a un valor inadecuado de padder; no hace falta decir que ahora con los diales digitales todos esos problemas han quedado superados).

El radio de 5 válvulas OM/OC (otttsite.com)

si sabes interpretar el esquema lo veras.un saludo

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3WX
Mensajes: 843
#397246  - 6 octubre, 2024 10:45 

Yo tambien creo que EB3DYO  tiene razón.

Una explicación más pedestre podría ser esta:

Frecuencias bajas

- El condensador de sintonia está a su máxima capacidad (350-450 pF). En paralelo tiene un trimmer de baja capacidad (pongamos 50 pF), por tanto con él se puede ajustar ligeramente el margen inferior de frecuencias.

Frecuencias altas

- La reactancia del padder será baja ( Xc = 1/wC) respecto a la de la bobina (Xl= Lw) y, por tanto, se podrá ajustar con el padder ligeramente el margen superior de frecuencias.

Puede parecer que tendría que ser al revés…pero no.

Saludicos

Luis, EA3WX
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EA1HX
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#397248  - 6 octubre, 2024 12:42 

Publicado por: EB3DYO

pues si estas equivocado,en ninguno de estos circuitos del enlace esta el padder,el padder se ponia en SERIE con la bobina en el lado frio,

Padder: Trimmer de media/alta capacidad específico para ajuste de sintonía en un mezclador superheterodino, también puede ser un condensador fijo, usualmente de mica. Valores usuales eran 500 pF de padder variable para OM, y 4000 pF de padder fijo para OC (si existía padder de OC, si no el valor LC ya lleva incluída la diferencia para una FI concreta y el ajuste se realiza retocando la bobina del oscilador). Condensador utilizado para modificar el valor L/C (Inductancia/Capacidad) de un circuito oscilante con la intención de fijar la FI (Frecuencia Intermedia). El uso práctico en el superheterodino es elevar la frecuencia del OL (Oscilador Local) al diferencial de la FI, y para ello debe ser conectado en serie con el circuito LC del oscilador (ver ejemplo en esquema arriba, el padder para OM es variable, y el de OC es fijo, ambos son condensadores padder). Al conectarse en serie con la sección osciladora del tándem del oscilador reduce la capacidad de esa sección, por ello la frecuencia de oscilación será mas elevada. Si se quiere evitar el uso de un padder el tándem tendrá que tener dos secciones de diferente capacidad, una de más capacidad para para el paso de entrada de señal, y otra de menos capacidad para el paso del oscilador (la alternativa es que la LC del oscilador esté calculada para generar la diferencia de FI), y en ambos casos la capacidad resultante tiene que ser la correcta para producir el arrastre diferencial de frecuencia requerido por la FI en cada punto de sintonía. Se le llama padder por efectuar "padding" en el sentido "relleno de capacidad que modifica la frecuencia del OL" y al mismo tiempo posicionar el rango bajo de frecuencia en una banda de sintonía. El padder es un condensador extremadamente importante, ya que además de regular el efecto heterodino de salida de la FI (arrastre o tracking) controla la interacción del movimiento mecánico del tándem con la capacidad distribuída de ese movimiento y el marcaje de las frecuencias de sintonía en el dial (casi todos los problemas de falta de precisión de rango en los diales analógicos de superheterodinos se deben a un valor inadecuado de padder; no hace falta decir que ahora con los diales digitales todos esos problemas han quedado superados).

El radio de 5 válvulas OM/OC (otttsite.com)

si sabes interpretar el esquema lo veras.un saludo

 

Leer leen, pero capacidad de comprensión...  .

Aqui se nombra el padeer ___In either case of padder or coil adjustment to the local oscillator, the trimmer adjustment must be rechecked at the high end, since they interact.

 

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EB3DYO
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#397249  - 6 octubre, 2024 12:51 

y tu ni siquiera lees

 El uso práctico en el superheterodino es elevar la frecuencia del OL (Oscilador Local) al diferencial de la FI, y para ello debe ser conectado en serie con el circuito LC del oscilador (ver ejemplo en esquema arriba, el padder para OM es variable, y el de OC es fijo, ambos son condensadores padder). Al conectarse en serie con la sección osciladora del tándem del oscilador reduce la capacidad de esa sección, por ello la frecuencia de oscilación será mas elevada,

si hubieras ajustado muchos receptores lo sabrias,es mas el padder tambien se puede poner en serie en la parte caliente hacia reja como hace hallicrafters.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1CN
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#397258  - 6 octubre, 2024 21:55 

Lluis, Francisco, cuidado... 👻

73. Diego

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EA3WX y EB3DYO reaccionaron

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