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Como ajustar vertical, algún apaño ?

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EA3HGN
Mensajes: 349
#7130  - 18 noviembre, 2009 21:18 

Hola.
Estoy probando los equipos de HF y tengo un problema con la antena.
Tengo una vertical para salir del paso, una Diamond BB7V y no me acopla en 15,12,10 metros.
Sube la roe al máximo y el acoplador deja de funcionar, supongo a modo de protección. En el medidor de la emisora marca máximo de Roe.

Se puede hacer algo para bajar roe en esa banda?
No se, unos hilos a medida de la onda como plano de tierra?
No tengo mucha idea, y me gustaría cubrir esa banda.
Decir que la antena no tiene toma de contacto con el mástil, está aislada totalmente.
La unica masa que le llega es la propia del cable.

Un saludo y gracias !

www.ea3hgn.com

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EA1CDV
Mensajes: 689
#85422  - 18 noviembre, 2009 22:07 

No será que tienes problemas en los conectores?, prueba a sustituir la antena por una carga ficticia de 50 ohm a ver si persiste el problema.
Descartando el cable y conectores, hazte con un analizador de antenas que te pueda prestar un radio club o colega, y ya te enfrascas en el ajuste de las bandas de la antena. Sabe dios donde estará resonando!! :silly:

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA4NI
Mensajes: 3507
#85423  - 18 noviembre, 2009 22:49 

Pues muchas antenas Diamond vienen bastante ajustadas de la casa como para montarlas y tenerlas que retocar sólo un poco, por lo que me extraña que te de tantas estacionarias en esas frecuencias que ni el acoplador las adapte.

MIrando un poco en la red no la ponen muy bien y varios hablan de que tuvieron que apretar algún tornillo. Espero que puedas solucionar el tema.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA3HGN
Mensajes: 349
#85426  - 19 noviembre, 2009 09:23 

Hola.
Gracias por responder.

Ni tengo ni se quien tiene una carga ficticia o un analizador...
El cable es un Aircell 7 y es nuevo, los conectores están perfectamente soldados.
He buscado información sobre mi antena y poca cosa hay.
Esta tarde comprovaré la antena ya que la tengo en el suelo y la revisaré.
Haré un par de pruevas con otro equipo que llega a 28mhz y descarto algun problema de acoplador.
Provaré de conctar la malla del cable al mastil, por si fuera problema de masa.

La antena está a 2 metros del suelo, en 160,80,40 va perfecta de ROE.
Provaré y ya os contaré.

Gracias a todos por la paciencia ante un novato.
Un saludo

www.ea3hgn.com

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EA1HPQ
Mensajes: 177
#85472  - 19 noviembre, 2009 10:57 

Hola , yo empecé con esa antena y no pude hacer nada con ella , es demasiado mala , sin embargo a mi me acopla en todas las bandas , otra cosa es emitir y ver que llegas a pocos sitios y muy bajo , por ello me extraña que no te acople .
Poco se puede hacer salvo colocarla en un sitio más alto de donde la tengas puesta , pero de radiales y otras historias olvídate , que nada vas a hacer .
Esta antena , a mi entender para lo que es y el rendimiento que da es muy cara .
Saludos

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EA3GUR
Mensajes: 105
#85428  - 19 noviembre, 2009 12:26 

EA3788URE escribió:

Escribió:
Hola.
Estoy probando los equipos de HF y tengo un problema con la antena.
Tengo una vertical para salir del paso, una Diamond BB7V y no me acopla en 15,12,10 metros.
Sube la roe al máximo y el acoplador deja de funcionar, supongo a modo de protección. En el medidor de la emisora marca máximo de Roe.

Se puede hacer algo para bajar roe en esa banda?
No se, unos hilos a medida de la onda como plano de tierra?
No tengo mucha idea, y me gustaría cubrir esa banda.
Decir que la antena no tiene toma de contacto con el mástil, está aislada totalmente.
La unica masa que le llega es la propia del cable.

Un saludo y gracias !

Yo tengo esa antena, y también tenía problemas con la ROE. Lo solucioné, del modo que expongo, y sólo no me acopla en 80m ROE 3:3, y ni siquiera sale audio.

Escribió:
EA3GUR escribió:
Asunto solucionado, el problema estaba en las instrucciones de montaje, concretamente en el dibijo la fijación del cable del bote de plástico al mástil, según dibujo va justo pegado a abracadera del mástil, FALSO!!!!, debe de estar separado, lo hemos separado unos 3 milimietros y la ROE en todas las bandas esta a 1:1, excepto en 40, que está 1:5.

Es cierto, en una nota al lado lo especifica, pero si uno no sabe ni inglés ni japonés, pues no se entera, como en mi caso.

Ahora toca hacer DX, dentro de mis posiblidades.

Saludos y gracias por la ayuda.

Kenwood TS-480SAT, Antena vertical HF DIAMOND BB7V.

73' de EA3GUR.

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EA3GUR
Mensajes: 105
#85474  - 19 noviembre, 2009 12:35 

EA1HPQ escribió:

Escribió:
Hola , yo empecé con esa antena y no pude hacer nada con ella , es demasiado mala , sin embargo a mi me acopla en todas las bandas , otra cosa es emitir y ver que llegas a pocos sitios y muy bajo , por ello me extraña que no te acople .
Poco se puede hacer salvo colocarla en un sitio más alto de donde la tengas puesta , pero de radiales y otras historias olvídate , que nada vas a hacer .
Esta antena , a mi entender para lo que es y el rendimiento que da es muy cara .
Saludos

Se hacen cosas "interesantes". Por cuestión de potencia, no llego pero, he llegado a oir a los USA, VK y parte de indonesia con señales de 8, (con lo cual, y teniendo muy poca experiencia en asuntos de HF, diría yo que con una "ayuda" más consistente hubiese realizado el contacto).

Como más destacado tengo trabajado, y en varias bandas( 17, 20, 40), Kwait. Y máxima distancia 5.000 km, que con la "mierda" de tipo de antena que es, creo que esta más que bien, ¿no?. A mí los LY, me entran a saco. LY que oigo, LY que entra por la vía directa en mi Log. La rusia europea 3/4 de lo mismo. Repito, con mis nulos conocimientos de HF, y la "mierda" de antena que tengo, estoy más que contento. La tengo desde el verano y ya casi tengo toda europa trabajada, falta la confirmación via QSL, que ya llegará.

Kenwood TS-480SAT, Antena vertical HF DIAMOND BB7V.

73' de EA3GUR.

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EA3HGN
Mensajes: 349
#85427  - 19 noviembre, 2009 13:04 

Hola.

Ya estoy en casa.
Después de comer la revisaré, Comprobaré el cable que lleva del "bote" al aluminio a ver si hace buen contacto...
La antena es de compromiso, ya que en casa poco HF haré, me gusta mas ir al campo/montaña, disfruto mas de la radio.
Pero por que sea de compromiso no quiere decir que permita que no acople en ciertas bandas... Miraré esta tarde.
No se que tal es en recepción, pero si desde mi terraza recibo una estación autómata desde Israel con un IC-R20 con la antena de serie, esta antena también lo recibirá...
Solo la he tenido puesta 5 días para probar la emisora, ahora empezaré a hacer las pruebas, se acerca el día de que me entreguen ya mi indicativo, o eso creo... Estos de la Generalitat....

Bueno, probaré todo lo que se pueda probar y os contaré.

Este fin de semana prepararé las antenas para Qrp. A ver si me hago algo casero.
Quiero montar unos dipolos de hilo de onda completa donde trabajo, allí tengo una nave, mucho terreno y varios postes de madera de unos 7 metros de alto, se usaban para el tendido telefonico.
Buscaré información para construirlos.

Gracias a todos, un placer contar con gente tan amable.

www.ea3hgn.com

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EA4NI
Mensajes: 3507
#85484  - 19 noviembre, 2009 13:12 

Pues ojalá que puedas arreglarlo. Desde mi punto de vista, esa antena es un unun y un "hilo random" puesto en vertical y no sé por qué no te adapta en algunas frecuencias. Problema de continuidad no puede ser porque entonces no saldrías en ninguna banda.

La pega de los dipolos es que deben estar bastante altos para emitir correctamente (no calentar las nubes) y si hablamso de 1/2 onda en 80 metros, estamos hablando de 40 metros de altos (a 1/4 de onda seguirían siendo 20 metros). Si a esos postes les colocases además unos mástiles de fibra o aluminio, etc. para darles al menos cosa de 10 metros, ya te pitarían mucho mejor en 40 metros y para arriba.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA1HPQ
Mensajes: 177
#85478  - 19 noviembre, 2009 13:23 

Me alegra saber que a alguien le ha funcionado esta antena , en mi caso no ha sido así , escucha bastante bien , pero emitir , por lo menos en mi caso muy mal .
Lógicamente cada uno cuenta la feria según le va en ella .
Saludos

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EA2WJ
Mensajes: 101
#85425  - 19 noviembre, 2009 13:52 

Hola EA3788URE, y al resto, yo no tengo esa antena, pero conozco a varios que la tienen y efectivamente es una antena de compromiso, pero no es que no funcione; EA2CJW ha echo QSO con el otro lado del charco en 160, en PSK-31, imagino que en CW seria parecido; lo que si comentan el resto de colegas es que en 80 se queda escasa, pero algo se puede hacer.

Lo primero la abrazadera de sujecion al mastil, separala del cable de conexion, como comenta Ivan, ya que si no la antena esta en corto, segundo no la aisles del mastil siempre que la abrazadera no toque el cable del vivo, ya que necesita de masa. Comprueba todas las conexiones de la antena, cuando la vuelvas a instalar, coloca un radial de 1/4 de onda, para 80, heccho de hilo electrico de 1,5 o 2,5 de seccion; veras como mejorara algo en 80.

El colega Martin G8JNJ, en su web destripa esta antena, e incluso ha realizado una mucho mejor, basandose en el principio de la BBV7, lo malo que esta en ingles pero con el google se puede intentar traducir.

http://g8jnj.webs.com/cometcha250b.

73's y feliz cacharreo, Patxi EA2WJ

72's y feliz cacharreo, Patxi EA2WJ

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EA3HGN
Mensajes: 349
#85421  - 19 noviembre, 2009 14:04 

Hola EA2WJ, las escuadras no hacen corto con el vivo, ya me fijé bien es eso.
Y sobre lo de poner el radial, lo probaré, lo conectaré directamente en el conector del cable, ya que esta antena masa no tiene nada de nada, la única masa que tiene es la del propio cable.
Había pensando en probar de unir la malla al mástil para ver como reacciona.. En una tienda me dijeron eso, que probase de meterle un poco mas de masa...

Gracias !

La web que pones no funciona, pero si e podemos acceder al indice: http://g8jnj.webs.com/

gracias

www.ea3hgn.com

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EA3GUR
Mensajes: 105
#85485  - 19 noviembre, 2009 14:31 

EA3788URE escribió:

Escribió:
Hola.
..............................No se que tal es en recepción, pero si desde mi terraza recibo una estación autómata desde Israel con un IC-R20 con la antena de serie, esta antena también lo recibirá....

Pues, por mi experiencia, es SORDA. En pruebas que he realizado con compañeros de mi zona, si yo recibo, sin previo de equipo, con señales de 5. A ellos ya les llegan con señales de 8-9.

Aprovechando el tema, comento que en mi caso, a parte de los 80m.

Los 10m, 15m. No sé si es por la época que estamos, pero están adorno, NO RECIBO NADA DE NADA. Al principio de tenerla, era a finales de agosto, en esas bandas si que hecho algún contacto, pero lo habitual es en 17m y 20m.

Kenwood TS-480SAT, Antena vertical HF DIAMOND BB7V.

73' de EA3GUR.

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EA3GUR
Mensajes: 105
#85489  - 19 noviembre, 2009 14:39 

EA2WJ escribió:

Escribió:
Lo primero la abrazadera de sujecion al mastil, separala del cable de conexion, como comenta Ivan, .................
73's y feliz cacharreo, Patxi EA2WJ

:) :)

Ahora ya se como expresarlo correctamente.

Kenwood TS-480SAT, Antena vertical HF DIAMOND BB7V.

73' de EA3GUR.

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EA3HGN
Mensajes: 349
#85424  - 19 noviembre, 2009 16:56 

Bueno, ya he probado algo...
He conectado un cable desde el conector al mástil para ver la reacción ante la masa extra.

He probado en todas las bandas de HF en AM y con 5 Watts.
Mi emisora es una FT 897 y el acoplador de la misma linea FC30.
El medidor que tengo es el propio de la emisora, una barra del 1 al 9 y siguen 9+ y 9++

Mediciones con la masa conectada al mastil:

Explico la tabla.
Frecuencia - Acoplador, acopla o no - Roe sin acoplar.

1.810 - Salta Protección - Sin acoplar 2 rallas
3.500 - Acopla - Sin acoplar 0 Rallas
7.000 - Salta Protección - Sin acoplar 5 Rallas
10.100 - Acopla - Sin acoplar 1 Ralla
14.000 - Acopla - Sin acoplar 0 Rallas
18.068 - Acopla - Sin acoplar 0 Rallas
21.000 - Salta Protección - Sin acoplar 7 Rallas
24.800 - Salta Protección - Sin acoplar 9+ Rallas
28.000 - Salta protección - Sin acoplar 7 Rallas

Ahora sin la masa conectada al mástil:

1.810 - Salta Protección - Sin acoplar 2 rallas
3.500 - Acopla - Sin acoplar 0 Rallas
7.000 - Salta Protección - Sin acoplar 1 Ralla
10.100 - Acopla - Sin acoplar 0 Rallas
14.000 - Acopla - Sin acoplar 0 Rallas
18.068 - Acopla - Sin acoplar 0 Rallas
21.000 - Acopla - Sin acoplar 7 Rallas
24.800 - Acopla - Sin acoplar 0 Rallas
28.000 - Acopla - Sin acoplar 1 Ralla

También he subido la potencia a 100 Watts y se mantiene mas o menos las mismas mediciones, varia muy poco si es que varia.

Bueno, creo que por arte de magia se ha arreglado...
Decir que en las primeras pruebas tenia el cable conectado y bajaba verticalmente.
Ahora le he dado 2 vueltas al cable justo en la base de la antena y 2 vueltas mas grandes en la base del mástil, 2 metros mas abajo.
El cable que conecta el "bote" que trae la antena al aluminio lo he modificado, le he puesto un cable a medida, mas corto y de mas sección.

Ahora en 160 y 40 metros no acopla, pero sin acoplar la Roe parece escasa, 2 Rallitas en 160 y 1 Rallita en 40 metros.
Según una tabla que vi en una web, el medidor se puede interpretar como:
Desde el principio del medidor (0) hasta el (3/4) equivale a 1 Roe.
Mitad del medidor ( 4/5 ) equivale a 2 Roe.

Tendré que pedir a un amigo un medidor fiable para calibrar esto a conciencia.
Cualquier consejillo será bienvenido.

Gracias todos !!

www.ea3hgn.com

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EA4NI
Mensajes: 3507
#85501  - 19 noviembre, 2009 17:13 

Pues me alegro de que al menos vayas acoplando. Lo jodido son los 40 metros, donde sale tanto EA y puedes pasar un rato de QSO entretenido sin tener que estar en "english mode".

Yo hace poco me he comprado el LDG FT-METER, por 49€, ya que en el grupo de Yahoo sobre nuestras emisoras (857 y 897) pusieron unas equivalencias entre ROE real y las rayitas de nuestro indicador y me bajé otras de algún "guiri", pero me resultaba un verdadero coñazo tener que estar mirando la tabla. El medidor va perfecto y supongo que ya sabrás que mediante la emisora puedes configurar qué quieres que te mida en RX y qué en TX (yo lo tengo en señal de recepción y ROE respectivamente).

Sujeta ese cable con unas abrazaderas para que la conexión quede firme.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA3HGN
Mensajes: 349
#85429  - 19 noviembre, 2009 17:29 

Hola.

Conozco el grupo de 857/897 en yahoo.
El medidor LDG que dices no lo compro por que lo veo un poco "timo". Es una aguja de 100uA y una resistencia variable conectada al equipo.
Tengo el diagrama y plantillas para hacer una replica. Pero ni así me interesa. Creo que compraré un medidor dedicado externo.
45€ por una agujita, tiene delito, mas adelante cuando tenga todo comprado quizás me de el capricho.

Yo también tengo puesto el modo RX y ROE en TX.

Como curiosidad, no viene al tema...
Como no tengo aún el indicativo, paso de emitir... Pero si puedo poner la oreja para ir aprendiendo.
Acabo de ver y oir por primera vez el PSK en 7.035.15. Es curioso...

Un saludo, a ver si puedo ir afinando el equipo.
Subiré unas imagenes de la antena que acabo de echar.

Gracias !

www.ea3hgn.com

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EA3HGN
Mensajes: 349
#85504  - 19 noviembre, 2009 17:39 

Lo dicho, las fotos.

Mas que nada es que me hace mucha ilusión compartirlas, no se... jejeje
Es mi primer equipo medio serio de radio !

Mi cuarto.
Lleno de trastos viejos de CB, una FT897, Fuente Alinco 30 Amp, receptores IC-R20 y VR120D y un iMac.

33ombfq.jpg

Y esta es la que verdaderamente está dedicada al post:
La antena tal cual está ahora montada. Se puede ver la vueltas que le he dado al cable, ha sido sin conocimiento, a boleo...

30c22kh.jpg

www.ea3hgn.com

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Inició el tema
EB2FJN
Mensajes: 818
#85505  - 19 noviembre, 2009 18:03 

EA3788URE escribió:

Escribió:
Hola.

Conozco el grupo de 857/897 en yahoo.
El medidor LDG que dices no lo compro por que lo veo un poco "timo". Es una aguja de 100uA y una resistencia variable conectada al equipo.
Tengo el diagrama y plantillas para hacer una replica. Pero ni así me interesa. Creo que compraré un medidor dedicado externo.
45€ por una agujita, tiene delito, mas adelante cuando tenga todo comprado quizás me de el capricho.

Hola chicos.

Estoy siguiendo el tema y espero tengas suerte con el tema de la ROE.

Siempre he defendido este tipo de antenas ante la falta de "tacto" por parte de muchos frente a los que tienen esta antena al catalogarla de "CACA", Carga ficticia..etc etc... "la mejor antena es la que uno pueda poner".

Tambien he de decirte que yo tengo ese medidor y creo que ni yo y creo que tampoco Antonio nos sintamos TIMADOS ni en DELITO.

Saludos Pedro Eb2FJN

!! SOSIEGA PEDRO SOSIEGA !!!

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EA3GUR
Mensajes: 105
#85506  - 19 noviembre, 2009 18:09 

EA3788URE escribió:

Escribió:
Lo dicho, las fotos.

Mas que nada es que me hace mucha ilusión compartirlas, no se... jejeje
Es mi primer equipo medio serio de radio !

Mi cuarto.
Lleno de trastos viejos de CB, una FT897, Fuente Alinco 30 Amp, receptores IC-R20 y VR120D y un iMac.

33ombfq.jpg

Y esta es la que verdaderamente está dedicada al post:
La antena tal cual está ahora montada. Se puede ver la vueltas que le he dado al cable, ha sido sin conocimiento, a boleo...

30c22kh.jpg

Me alegra un montón que hayas solucionado el tema, ahora sólo un poco más de paciencia, (que los vagos de la Generalitat se espavilen). Y hacer DX's. A la espera de poderte escuchar por radio.

Saludos.

Kenwood TS-480SAT, Antena vertical HF DIAMOND BB7V.

73' de EA3GUR.

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