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Choque RF

EA4FTP
Mensajes: 192
#375200  - 2 mayo, 2022 17:54 

Buenas:

¿Se podría hacer un choque de RF con estas ferritas?

 

Saludos

IMG 20220501 154548

 

EA4FTP
Juan Carlos
Madrid (IN80dj)
España

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EB1FOO
Mensajes: 362
EA2AJO
Mensajes: 1889
#375226  - 3 mayo, 2022 19:04 

Serían utilizables dependiendo de la permeabilidad que tengan y dependiendo para que banda o bandas quieres que funcione, pero me da a mí que no lo sabes, y a ojo con una fotografía no se puede saber, pero sí con un analizador de antenas, un trozo de cable  y un poco de paciencia.

 

73.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EA3ERD reaccionó
EA6XD
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#375227  - 3 mayo, 2022 19:42 

Por supuesto que se puede hacer.
(Modo pitorreo en ON) Aunque también se podría hacer con una sandalia, un pepino o una guitarra de mariachi. (Modo pitorreo en OFF), bromas aparte.
Hacer un choque es relativamente fácil de hacer, con bobinar hilo paralelo o coaxial sobre casi cualquier soporte ya tienes un choque, incluso lo puedes bobinar al aire sobre un soporte no metálico, pero ojo, la eficiencia de ese choque y para que frecuencias o bandas te puede servir ya es otro cantar.
Por propia experiencia te puedo asegurar que hacer de "oreja" un choque o Bal-Un no es la mejor idea del mundo, cualquier radioaficionado con conocimiento del tema te recomendaría que antes de hacerlo debes de tener en cuenta todos los datos siguientes.
Material del soporte y permeabilidad del mismo, frecuencia o frecuencias en las que quieras usarlo, impedancia y/o Db´s de choque a partir de los cuales el choque es efectivo en las frecuencias a utilizar, potencia soportada por el choque, tipo de antena a la que está destinado dicho choque, coaxial o hilo paralelo utilizado y algunas cosas más que también se tienen que tener en cuanta.
No es por desanimarte, es lo último que querría hacer, pero la efectividad de cualquier choque no solo depende de hacerlo y punto, una vez realizado necesitas cierta instrumentación para comprobar que el choque que has hecho está realizado correctamente, que tiene una impedancia y Db´s de atenuación adecuados y que no se pisan los valores de impedancia y de Db´s negativos porque todo se puede ir al traste por una mínima tontería.
Si visitas la página del amigo Máximo, EA1DDO, tiene un apartado sobre choques y videos en YouTube que te podrán aclarar muchas cosas y te servirán de gran ayuda.
Yo he montado choques sobre varios soportes y diferentes materiales de diferente permeabilidad, con hilo paralelo o retorcido, con diferentes coaxiales y te puedo asegurar que NO todos los materiales ni todas las permeabilidades sirven para cubrir toda la HF con una alta impedancia y con muchos Db´s de ganancia negativa, por eso te recomiendo te informes muy mucho sobre lo que pretendes hacer y te agencies de instrumentación adecuada para comprobar si tu choque está dentro de los parámetros correctos una vez realizado.
Ya para terminar decierte que en Internet hay infinidad de esquemas de Choques y Bal-Uns que NO FUNCIONAN adecuadamente por multitud de motivos, incluso he comprobado que una vez realizado un Choque o un Balun que una vez comprobado con instrumentación adecuada funciona correctamente el mero hecho de modificar adrede mínimamente la separación entre espiras, la distancia física entre la entrada y la salida y otros parámetros los resultados del choque o Balun varían mucho y pasan de ser unos Choques/Bal-Uns excelentes a ser mediocres o incluso inservibles.
Saludos y suerte con el choque.

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EA7AIN, EB3DYO y EA3ERD reaccionaron
EA4FTP
Mensajes: 192
#375233  - 4 mayo, 2022 07:36 

Muchas gracias a todos, por contestar.

 

El otro día haciendo limpieza en el cuarto de radio las vi, que ya ni me acordaba de que las tenía y era por darle un uso.

Joo, Guillem menudo repaso, preguntaba lo de hacer un choque por que tengo RF en el cuarto de radio, ya he hecho choques con toroides de ferrita, con el 240-43, pero no los he utilizado todavía por falta de tiempo y están a la espera de las mediciones.

Instrumental creo que lo habitual, analizador de antena y nanoVNA

¿Para hacerlo, como seria enrollar cable coaxial alrededor de la barra y dar tantas vueltas como la ferrita admita?

Lo dicho muchas gracias a todos.

EA4FTP
Juan Carlos
Madrid (IN80dj)
España

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EC4AA
Mensajes: 678
#375253  - 5 mayo, 2022 05:39 

A priori (sin características del núcleo), no es buena idea: al juntar las espiras aumenta su capacidad parásita y baja la frecuencia de autoresonancia, ergo la máxima frecuencia a la que el choque será útil.

- Ventaja: al tener varias barras, es mejor poner varios choques en cascada (uno a continuación del otro)
- Inconveniente: se necesita un cable coaxial flexible que admita un radio de curvatura ajustado al grosor del núcleo.

Un término medio pudiera ser hacer 2 choques agrupando 3 ferritas y bobinar espiras separadas. Al tener un VNA podrás medir el conjunto y ver que combinación conviene más...

N.B. los Db's no existen.

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA4FTP
Mensajes: 192
#375255  - 5 mayo, 2022 07:44 

También tienes razón, como es por cacharrear, un poco puedo hacer varias combinaciones e ir midiendo y ver cuál es la más efectiva.

Muchas gracias.

EA4FTP
Juan Carlos
Madrid (IN80dj)
España

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