CAÑA DE PESCAR CON ACOPLADOR AUTOMATICO.

Hola Guillermo:
Como biente ha dicho mi compadre, EC2DM, no disponemos los manuales el español, solo los mandan en ingles. Si lo deseas, en la web de CG te los puedes descargar. http://www.cgantenna.com/.
Si lo necesitas, tambien dispongo del manual de servicio (el cual no te lo adjuntan ni con el manual de manejo, ni con el equipo )
Saludos
EC2ACC
Roberto

Guillermo, como bien dices el que la impedancia de una línea de transmisión sea mayor no implica automáticamente que tenga menos pérdidas y una línea paralela de 50 Ohms se comportaría mejor que el coaxial con elevada ROE.

Para que esto se cumpla sí que es necesario que haya mucho "aire" entre los conductores de la línea paralela, si usas un cable paralelo del de la luz de toda la vida te aseguro que tendrás muchas más pérdidas que con un coaxial normalito como el RG58. Ninguna de estas líneas tiene como dieléctrico aire, pero el coaxial usa Polietileno que es mejor aislante para RF que el PVC que tendrá el cable eléctrico.

Otro factor a considerar si usas escalerilla para una vertical es que no debería estar tirada encima del suelo, habría que dejar un espacio pues su campo electromagnético no está confinado en su interior como en el caso del coaxial.

Estoy de acuerdo en que las línea paralela de toda la vida se comporta mejor que el coaxial ante ROEs distintas del 1:1, es más, si echas un vistazo por internet verás que la línea de escalerilla clásica se la fabrican algunos con un par de hilos de cobre y pedacitos de plástico como una auténtica escalera.

Bueno, pues suerte y ya nos contarás.
Experimentando se lo pasa uno en grande.

Hola Guillermo, parece que quieras inventar la rueda, je je, cuando era crio usaba cable paralelo blanco de instalacion electrica para alimentar los dipolos, pero era porque no me llegaba para comprar coaxial.

Las menores perdidas de alimentaciones con linea paralela no esta en el hecho de que sea paralela sino en el hecho de combinar la mayor impedancia con mejor dielectrico. La mayor impedancia hace que las perdidas resistivas del cable sean menores por circular menores corrientes, pero como las tensiones son mayores la importancia del dielectrico es mayor, por eso se procura utilizar aire como dielectrico (en los coaxiales tambien), la mejor linea serian dos hilos paralelos sin nada en medio, pero hace falta algo para sujetar los hilos.

El cable coaxial es adecuado si trabaja en la impedancia correcta y sin estacionarias, no te compliques ahi, mira en el Handbook la diferencia de perdidas en 30 MHz entre RG213 y linea de 450 Oh. para la distancia que necesites en portable.

Lo del balun 1:9 me parece que es otro de los topicos sin sentido que circulan por ahi, haciendo funcionar cualquier hilo como multibanda encontraremos multiples impedancias y el balun solo sera optimo si esta es de 450 ohmios, y todo elemento que intercales entre transmisor y antena añade perdidas. Si el acoplador es capaz de hacer su trabajo no pondria nada mas, si en alguna banda tienes problemas lo puedes poner solo para esa banda, y no tiene porque ser necesariamente 1:9.

El acoplador manual hace la misma funcion que el automatico, es mas coñazo pero el rango es continuo y lo puedes afinar mas.

Y como veo que te preocupan las perdidas, recuerda, las mayores perdidas las vas a tener en la tierra, perdidas de las de verdad, no vale una pica clavada, pon radiales.

Otro añadido.

Las lineas de transmision paralelas tienen que ir fuera de la influencia del entorno, pero como esto no es posible del todo mejoran muchisimo si son "trenzadas" (cables de red o de telefono) ya que eso hace que la influencia del entorno se asemeje en los dos conductores y tienda a anularse. Si utilizase linea paralela en alguna instalacion la iria retorciendo sobre si misma como una cadena de ADN.

Yo tambien tengo en mente una caña en mi casa, como vivo justo bajo el tejado, me estaba planteando algo como esto http://www.n3ox.net/projects/servo/
en lugar del acoplador de intemperie, ¿que os parece?.

Bueno, aquí te intento adjuntar un archivo en PDF del manual del CG-3000 en castellano.

No sé si va a salir. En caso de que no te llegue, dame una dirección de correo electrónico y te lo mandaría allí.

Saludos, [file name=CG_3000.pdf size=114112] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/CG_3000.pdf [/file]

Vaya, "pozí" que lo he podido enviar!

Espero que sea esto lo que buscabais y que os sea de utilidad.

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Hola a todos.

Gracias a todos por vuestros comentarios, opiniones, recomendaciones, ficheros, manuales, etc, etc, habéis sido muchos los que habéis aportado grandes cosas a este post, nuevamente gracias.

En fin, ya tengo una idea muy muy clara de cómo empezar este tinglado con las máximas garantías de éxito y con el mayor rendimiento, tinglado que obviamente daré cuenta en su momento con todo lujo de detalles para que veáis como me lo he montado y para que otros puedan tomar nota y utilizarlo en su propio beneficio, ya que de lo que se trata es de experimentar y de ayudar a los demás.

Después de esta clase de filosofía barata, je, je, je, paso a liar un poco más la troca con otra sencilla pregunta.

No tengo experiencia en el uso del CG-3000, pero se me antoja una duda antes de instalarlo.

En el manual de instrucciones te recomiendan para el radiador un hilo de más de 8m y que no coincida con 1/2 longitud de onda de cualquier frecuencia a utilizar ni a ser posible frecuencias próximas y te recomiendan conectar el CG-3000 a una buena masa/tierra,(Obviamente la carcasa del acoplador debe de hacer contacto físico y eléctrico también a tierra a través del mástil o a través de la torre) hasta aquí todo claro pero... ¿que pasa si lo que queremos que nos acople NO es un radiador vertical si no que es un dipolo por ejemplo?.(Quien dice un dipolo dice cualquier otra antena)

Me imagino que se debe de conectar el borne del radiador a un brazo y la masa al otro brazo pero entonces se me antoja una duda, en caso de NO querer conectar el acoplador a un radiador vertical y queremos que nos acople cualquier otro tipo de antena P.E un dipolo pues...¿El CG-3000 tiene que estar física y eléctricamente conectado a la torre o al mástil (Que derivan a tierra) o tiene que estar aislado de tierra o sea no tocando el mástil o la torre o es indiferente?

Posiblemente estaré equivocado pero por lógica si lo que queremos acoplar es una antena que tiene dos brazos(Que siempre conectamos la masa a un brazo y el vivo al otro brazo y que NO conectamos a tierra) o es un Loop cerrado pues el CG-3000 tiene que estar aislado de tierra.¿Correcto?

He visitado varias Webs vuestras en donde se ve el CG-3000 puesto en mástil o en torreta pero todos están conectados a un radiador vertical y el acoplador está derivado a tierra por el mástil o por la torreta.

¿Alguien tiene conectado al CG-3000 algo que NO sea un radiador vertical y que sea un dipolo o un Loop?

Venga, a estrujarse un poco más la cabeza, je, je, je.

Muchas gracias por soportarme. :woohoo: :blink: :woohoo:

Guillermo. EA6XD

Estos acopladores no estan pensado para eso, pero evidentemente se puede hacer como dices, aislando el acoplador del mastil, teniendo en cuenta que el chasis del acoplador forma parte de uno de las ramas de la antena, y poniendo un choque de RF en la bajada de coaxial y alimentacion.

Buenos dias Guillermo yo utilizo el cg 3000 con un hilo largo de aproximadamente 40 metros con dos radiales de aproximadamente la misma longitud,ambos en sentido contrario al hilo radiante, esta configuracion no es mas que porque no tengo mas espacio ni forma de ponerlo asi lo tengo y asi funciona de lujo,lo suelo utilizar para los concursos solamente por que tengo que pedir permiso a los vecinos ya que esta puesto en una finca que es de uno de ellos,funciona perfectamente entre 160-10 y 6 metros.
Tambien te digo que yo no tengo el cg3000 conectado a tierra ya que esta en un balcon de madera en su lugar es donde tengo conectado los radiales.
Es un buen juguete en donde tu puedes hacer lo que quieras con el si lo que quieres es poner un dipolo pues muy sencillo conectas un ramal para un lado y el otro para al otro pero los dos en el conector radiante.
He leido que has comentado lo del acoplador para hilo tambien vale para una vertica claro pero el problema que le veo a eso en el caso de una vertical es que lo ideal seria tener el acoplador justo debajo de la vertical y los radial tirados por el alrededor si tu desplazas el acoplador acia algun lado como puede ser el cuarto de radio piensa que tambien desplazaras el lobulo de radiacion y muy probablenente el rendiminento de la antena varie considerablemente.
Por ultimo y no me enrrollo mas el cg3000 lo compre con el control remoto.Un saludo a todos.

Hola a todos.

Gracias David y Ángel por responder.

Entiendo que el acoplador no está diseñado para eso, pero técnicamente no veo el porqué no tiene porque funcionar bien aislando el acoplador de masa o tierra y conectar cada borne a un brazo del dipolo, por eso he planteado la pregunta.

Por poner un ejemplo es como si me voy de Expedición a cualquier sitio, me llevo un dipolo X de cualquier medida y lo quiero hacer trabajar en todas las bandas para no llevarme más que una antena, supongo que entiendes el planteamiento.

Mi idea es esa, conectar el acoplador a un dipolo y trabajar las máximas bandas posibles con esta concreta antena, ya no entro en que con una antena especificamente para tal o cual banda pues pudiera trabajar mejor, pero la facilidad que te da el CG-3000 para trabajar cualquier banda en cualquier dipolo obviamente es una ventaja que no tiene precio.

Bueno, a ver si aparece alguien que tenga el CG-3000 conectado a un dipolo y nos comenta como lo tiene y como le funciona.

Se aceptan cualquier tipo de comentários.

Gracias a todos por seguir este Post.

Guillermo. EA6XD

Hola, esta opción que propones o es mas ni menos que convertir el CG-3000 en un acoplador normalis y corrientis, si sustituimos la salida de masa hacia el exterior y la ponemos en el interior del acoplador ya solo acoplaria dipolos el hilo largo dejaria de funcionar, yo tengo un colega con un ICOM AH3 reformado y aopla el dipolo pero no el hilo largo, no le demos mas vueltas al asunto.
Estos acopladores son para hilo largo con unos minimos y maximos , con sus frecuencias indeseables y con la comodidad de insalacion correspondiente.Un saludo.

Hola Julio.

Encantado de saludarte.

Puntualizo: Yo no quiero modificar internamente el CG-3000, en ningún momento lo he dicho ni lo pretendo, lo que quiero es conectar un brazo del dipolo a donde se tendría que conectar el hilo largo y conectar el otro brazo a donde se tendría que conectar la masa o radiales o contra antena, obviamente el brazo del dipolo que se conecte a donde se tendría que colocar el hilo largo pues va hacer de radiador y el brazo que se conecte a lo que tendría que conectar la masa o radiales o contra antena pues va a hacer de radial o contra antena.

No busco inventar nada, casi todo ya está inventado, y lo que busco simplemente es gente que tenga conectado el CG-3000 a un dipolo de cualquier tipo, sea de hilo o rígido y que tenga el acoplador aislado de tierra/masa para saber como les va y como funciona en las bandas, porque estoy convencido de que yo no he sido el primero en pensarlo y menos en querer probarlo.

Insisto en que tengo muy en cuenta para lo que es el CG-3000 y que es para acoplar hilos largos de longitud indeterminada juntamente con una contra antena y no para acoplar dipolos, pero le busco otra utilidad que a mi me pueda servir.

Saludos a todos.

Guillermo. EA6XD

Hola:
Comprobar en el acoplador CG 3000 si la caja es de plástico y los soportes abrazaderas que lo sujetan al mástil esta conectado a la masa del acoplador, es decir al terminal de masa del mismo. Comprobar si el terminal de masa esta conectado al soporte y abrazaderas para fijarlo al mástil es decir si se comunican.

Aquí hay un enlace de otro acoplador automático SGC 230 con antena dipolo:

http://www.g3ynh.info/atu/sgc230.html

Un saludo,

Hola a todos.

Gracias Juan por la Info.

Rebuscando en Internet he encontrado por fin la info que buscaba sobre como conectar el CG-3000 a una antena dipolo del tipo que sea.

Ya lo tengo todo claro y a punto para empezar a trabajar.

Muchas gracias a todos por vuestras opiniones.

Saludos.

Guillermo. EA6XD

Efectivamente Guillermo, no modifiques nada internamente, hazle el choque al coaxial y alimentacion de bajada y funcionara perfectamente.

Las patillas de sujeccion del CG3000, si mal no recuerdo, no estan conectadas a tierra o masa, simplemente estan atornilladas a la carcasa de plastico.

Si no te importa Guillermo, podrias compartir ese enlace?

Gracias

Anda, pon el enlace, que nos has dejado a todos "con la miel en los labios" después de seguir todo el hilo

Hola a todos.

Faltaría más, no me importa en absoluto compartir la info de lo que he encontrado, pero deciros que todo lo que se encuentra en Internet en diferentes páginas y yo he resumido un poco lo que dice en todas ellas.

Más abajo dejo unos Links sobre algunas páginas sobre el CG-3000 pero en ellas no están toda la info que he encontrado porque está muy diseminada, pongo esas tres porque en ellas hay información que es interesante.

Si ponéis en el San Google CG-3000 encontrareis mucha información diseminada y que es de en donde yo he sacado más o menos lo que expongo por aquí, aunque insisto en que no hay mucho que contar de cosas distintas porque el uso del CG-3000 es simple, o conectado a un radiador vertical + toma de tierra/radiales/contra-antena o conectado a un dipolo y un brazo al radiador vertical y el otro a la palomilla de la contra antena.

Bueno, menos rollo y al tema:

El CG-3000 tanto puede utilizarse con radiadores verticales como con dipolos de cualquier tipo, G5RV, Delta Loop, Windom, Bucles cerrados, etc, etc, incluso la podemos conectar a un dipolo hecho con dos muelles SLINKY estirados a la medida que dispongamos en nuestra terraza o conectado a una TAK-TENNA en donde con una mini antena como esta podremos salir en cualquier banda, eso si, la espiral cuantos más metros tenga pues mucho mejor.

NOTA: Cualquier antena tipo dipolo de cualquier tipo como las mancionadas arriba pues si en vez de alimentarla con coaxial la alimentáis con línea de escalerilla de 300 o mejor aún de 450 Ohm y en la base le poneis el CG-3000 pues la antena aún va a ser mas multibanda y estára más adaptada a cada banda que utiliceis aumentando aun más el rendimiento, de esta forma podreis tener una antena perfectamente adaptada al espacio de que disponemos en cada vivienda, tanto lo larga que la podamos poner como lo larga que le podamos poner la línea de escalerilla y así podemos poner el dipolo de la medida que queramos, aunque sea asimétrico con los dos brazos de longitudes distintas como en una Windom, como poner la línea de escalerilla de la longitud que nos de el mástil o la torre teniendo a todos los efectos una antena "a la carta" de buen rendimiento.

Mas cosas:

Las patillas de sujeción del CG-3000 NO ESTAN CONECTADAS A TIERRA o sea, que está aislado del mástil o de la torre en donde lo querramos amarrar.(Ya tengo el acoplador en casa porque me ha llegado esta misma tarde y lo he comprobado con un tester)

En la imagen que os pongo abajo se ve un SGC-230, muy parecido al CG-3000, y conectado a un dipolo, pero el autor SI a aislado el acoplador de lo que es el mástil ya que ha sustituido uno metálico por uno de fibra de vidrio porque el SGC-230 la carcasa NO esta aislada de masa.

En el CG-3000 la patilla o plancha de sujeción del acoplador SI está aislada de tierra entonces en la palomilla inferior de masa se puede conectar directamente a un brazo del dipolo que sea y al borne de arriba de lo que es el radiador vertical pues se puede conectar al otro brazo del dipolo.

Es a todos los efectos prácticamente OBLIGATORIO si se usa el CG-3000 con un dipolo pues poner un choque de RF justo antes del PL de la carcasa de entrada de coaxial, más que nada para evitarnos posibles retornos de RF por el coaxial, sobre todo en frecuencias cercanas o en múltiplos de 1/2 onda del radiador o de la contra antena, que en un dipolo son iguales de largos.

El choque que se puede poner tanto puede ser comercial como hecho por nosotros mismos, aunque el recomendado es hecho con una bobina de cable coaxial sobre un diámetro adecuado a las bandas que queramos cubrir, aunque es preferible que el diámetro sea generoso, 10 o 12cm o incluso más, que no uno de 4 o 5 cm, aunque todos funcionan pero los de diámetro generoso son algo más eficientes.

Bueno, esto resumido es más o menos lo que he averiguado de este magnífico acoplador, aunque seguro que alguien puede aportarnos alguna cosa más.

Espero que este mini-cutre tutorial,(en pocas palabras un TOCHO, je, je, je) os sirva para algo, y si le sirve aunque sea solo a una persona, pues yo ya me conformo y me doy por satisfecho.

Venga, no tengáis miedo de experimentar cosas nuevas y con cosas que al parecer salen un poco de lo pre-establecido,(En eso ya sabeis que tengo un MASTER :woohoo: :woohoo: ) , ya que siempre se aprende algo positivo de lo que experimentamos y nos hace disfrutar de lo lindo con nuevas sensaciones y experiencias, además si compartimos nuestras experiencias con los otros pues mucho mejor,¿No es parece?.

Saludos.

Guillermo. EA6XD

A continuación os pongo unos pocos enlaces a páginas interesantes sobre el CG-3000, páginas en las que encontrareis cosas muy interesantes, aunque deciros que solo son unas cuantas y que se existen muchas más que toquen el tema, aunque dicen más o menos lo mismo pero de diferente forma y autor.

http://www.arraysolutions.com/Products/cg_3000.htm
http://g8jnj.webs.com/hfantennaswitching.htm
www.g3ynh.info/atu/sgc230.html

Saludetes.
:woohoo: