Caña de pescar, antena

Alejandro:

Con una caña de 13 metros de longitud, te puedes construir una multibanda que te cubre desde 80m hacia abajo. Fundamentales los radiales (sólo el tramo vertical, sin radiales, apenas te ofrecerá rendimiento, por muy buena ROE que tengas).

Como ejemplo, te copio las características de un modelo comercial: la S9v43 (extraido de la web de astro-radio).

Existen otros proveedores y fabricantes, que pueden ofrecerte sólo la caña de fibra de vidrio, para que te construyas tu el resto (seguro que otros colegas de la zona estarán encantados de ayudarte).

Si trabajas bien la parte de radiales, te ofrecerá muy buenos resultados (por muy poco dinero).

73, Manuel (EA1DPP)

Notas:
1.- tu caña no sirve ni por longitud (demasiado corta) ni por material (debe ser aislante, el radiante es un hilo que colocas o por su interior o arrollada sobre su pared externa).
2.- para esta aplicación necesitas adaptar una antena no balanceada (unbalanced en ingles)a una linea de alimentación también no balanceada (el coaxial). Por lo tanto, te hace falta un unun, que no es lo mismo que un balum (balanced-unbalanced). La relación de adaptación 1:4 ó 1:9 va a depender del acoplador de antena que añadas (o que posea integrado tu transceptor).

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Antena S9v43 6-80 metros

La S9v43 es una antena vertical ligera y resistente diseñada para las bandas de 80 a 6M La S9v43 está construido con un tubo telescópico y cónico de fibra de vidrio , peso 4 Kg tiene doble aislamiento para la seguridad de las personas.

La S9v43 se puede montar en el suelo o en el tejado.

El montaje permanente en el suelo un tubo de acero galvanizado de 1,4m de largo y 38~48 mm de diámetro. La base de la antena, simplemente se desliza sobre la tubo para un montaje sencillo y elegante.

Debido a que la antena S9v43 es muy ligera se puede montar en el tejado con un simple trípode, o utilizando un tubo de 38~48mm de diámetro. Se recomiendan cuatro radiales de 1/4 onda para cada banda de operación.

La antena S9v43 tiene una frecuencia de resonancia de 5,44 Mhz.

Para utilizar la S9v43 como una banda multibanda vertical, se necesita un sintonizador de antena externo y un UNUN 4:1 en el punto de alimentación de la antena. También es posible utilizar un acoplador de antena remoto en la base en ese caso no es necesario el UNUN 4:1 Para un rendimiento óptimo, la antena S9v43 debe ser instalada con al menos 16 radiales (32 preferentemente) de 0,2 onda de longitud.

En realidad, no existe una fórmula exacta para calcular la longitud de los radiales porque instalación tiene diferentes suelos y la tierra tiende a cambiar la longitud eléctrica de los radiales.

Banda Frecuencia Longitud de los radiales
160M 1,8 Mhz 31,72 mts
80M 3,5 Mhz 16,32 mts
40M 7 Mhz 8,16 mts

Características:

Longitud total 13,10 metros.
Super ligera y delgada, peso 4 Kg
Tubo telescópico de fibra de vidrio color verde
Diámetro de sección inferior 55mm, pared 2mm
Ideal para casa o portable
Dimensiones plegada 148 cm
Sin trampas o bobinas de carga
Montaje / Desmontaje muy rápido

Gracias por tu respuesta Manuel.

Mi intención reitero, son los 80m, la banda donde lo tengo crudo para instalarme dipolos, pero, creo que, 13m son DEMASIADOS, y mucho más, en la zona donde vivo, donde ya se me ha partido, en la corta vida de mi estación, un mastil, una antena... por el viento de "levante" huracanado (y a mi yagi, le ha hecho que le baile uno de los reflectores), mi intención son, no 3,5m como la caña que tengo, sino sobre los... 5m,8m, por ahi, que es lo que me da el presupuesto, no me podría gastar más de 20e en la caña, además, que tengo que comprar el balun...

El trabajar en otras bandas, sería interesante, pero lo importante es 80, para otras bandas tengo para todas antenas.

Lo que me dices de Balun-Unun, no me ha quedado claro... me hace falta, un Balun 1:4/1:9, o un Unun 1:4/1:9??

Decirte tambien, que tengo un acoplador automatico, el AT-50 de Kenwood.

Gracias Manuel por responder.

Vete a un decathlon y mira si te pueden suministrar una caña telescópica sin anillas de 9 metros. Te costará unos 25 euros.

Quitas el tramo más delgado y te quedan 8 metros.

Pones un hilo en su interior (unos 9 metros) y abajo 32 radiales de 16 metros cada uno.

Añade un unun 1:4 y creo que tu AT50 hará bien el resto del acoplamiento.

como premio, te servirá también en otras bandas (en 40 metros el radiante vertical es casi un cuarto de onda y también te resonará bastante bien en 15m).

En 80, con modestia, debería funcionarte razonablemente.

73, Manuel

Hola Manuel, todo me queda más claro, haré eso, caña de pescar del Decathlon (Sin anillas?, eso no lo he entendido, pero vamos, da igual, con que tenga 9m...) y el unun 1:4 es el problema, he buscado por internet, y no encuentro ninguno comercilizado... ¿Alguien los vende en España? ¿Y si lo sustituyo por otro tipo, pero que se comercialice?

Aqui en mi ciudad, hay radioaficionados, pero he estado buscando alguien que supiera hacer algo de esto dentro de los que conozco, y ninguno sabe, aunque no te digo que no los haya, seguiré buscando.

Gracias por tu respuesta, pronto iré a comprar la caña.

EA7JIY escribió:

he buscado por internet, y no encuentro ninguno comercilizado... ¿Alguien los vende en España? ¿Y si lo sustituyo por otro tipo, pero que se comercialice?

Hola, este te puede valer perfectmente (para potencias inferiores a 200 W PEP)

http://www.hamradio.es/product.php?id_product=91

Aunque este otro tiene mejor pinta

http://www.balundesigns.com/servlet/the-89/4-cln-1-Unun-1.5-to/Detail

Y recuerda que los radiales o planos de tierra son fundamentales para que el "invento" funcione correctamente.

73.

Hola,

Balun hecho en España, claro que si, mira aquí;

http://www.ure.es/foro/20-temas-diversos-miscelanea/163376-hecho-en-espana.html#163377

Te puedo recomendar los de Juan - EC1DLH.

73, Máximo - EA1DDO

Hola Máximo, gracias por tu respuesta, pronto intentaré contactar con el, sobre todo para saber precios... tened en cuenta, que si lo compro a un particular, es para que me salga más barato que uno comercial ejejjee.

Ya tengo más o menos claro, y estoy recibiendo ayudita por parte de algún colega .

Sobre lo que expusiste tu Ea1OS, pues, me lias un poco, no obstante gracias, mira:

Escribió:

Hola, este te puede valer perfectmente (para potencias inferiores a 200 W PEP)

www.hamradio.es/product.php?id_product=91

Aunque este otro tiene mejor pinta

www.balundesigns.com/servlet/the-89/4-cln-1-Unun-1.5-to/Detail

Y recuerda que los radiales o planos de tierra son fundamentales para que el "invento" funcione correctamente.

Lo que me dices son BALUNS ¿Verdad?, EA1DPP Manuel me dice:

Escribió:

necesitas adaptar una antena no balanceada (unbalanced en ingles)a una linea de alimentación también no balanceada (el coaxial). Por lo tanto, te hace falta un unun, que no es lo mismo que un balum (balanced-unbalanced).

Por lo que... que entiendo, que cojo, que vale??? Entonces valen los dos? Unun y Balun?? o solo unun? o solo balun?

Ya estoy buscando cañas de pescar, a ver que encuentro, gracias a todos por vuestras positivas respuestas.

Hola, en realidad lo que necesitas es un transformador con relación 4:1, esto es que transforme la impedancia de 50 Ohms en 200 Ohms, que sea BAL-UN (Balanceado a no balanceado) o UN-UN (No balaceado a no balanceado) solo depende de que la antena que le conectes sea balanceada o no balanceada.

Este es el esquema de un transformador 4:1 como los que te comento en el post anterior:

Si a los extremos A y B le conectas las dos ramas de un dipolo (antena balanceada) tenemos un Balun, pero si al extremo A le conectas el hilo de tu vertical y al B le conectas los planos de tierra (antena no balanceada) tenemos un Unun.

Ah! y también se podria hacer un transformador BAL-BAL (balanceado a balanceado).

Para entender mejor los teminos balanceado (balanced) y no balanceado (unbalanced) echa un vistazo a los enlaces que te pongo a continuación:

http://en.wikipedia.org/wiki/Balun

http://en.wikipedia.org/wiki/Balanced_circuit

http://en.wikipedia.org/wiki/Balanced_line

73.

Vale, recibido.

Esta tarde me lanzo a la calle a por la caña de pescar, a ver si la encuentro por menos de 40e...

Gracias a todos por vuestra ayuda.

Alejandro:

Pide telescópica, sin anillas, y de fibra de vidrio (son bastante más baratas que las de carbono).

Las anillas son lo que permite que el hilo de pescar se mueva a lo largo de la caña. Entenderás a qué me refiero en cuanto las veas en la tienda. Pero para esta aplicación te sobran las anillas (lo que también te abarata).

Otra vez te lo digo: ¡¡¡los radiales son fundamentales !!!.

Tienes un mensaje privado.

73, Manuel

Y EL CABLE VA POR DENTRO DE LA CAÑA...
ANTONIO

Hola Alex.

Acuerdate de que en tu presupuesto tienes que incluir lo menos 520 metros de cable, lo más probable 3 rollos de 200 mts. Te valdrán más que la caña de pescar.

Y no olvides que te será necesario una finca de 32 X 32 metros para que te quepa la antena con los radiales. Los radiales son parte de la antena y los necesita tanto como el elemento vertical.

Buena suerte.

Javi-EA1AAA

Yo me construí hace tiempo un unun 1:9 que usaba con una caña de pescar de 7m (Decathlon). Interesa poner el mayor número de radiales "razonable". el ussar un 1:9 en vez de un 1:4 es porque la impedancia había que bajarla aún más.

Creo que este enlace te resultará bastante esclarecedor: http://ea1uro.com/ea1hbx/EA1HBX%20antena.pdf

Con el tiempo, para las bandas de 40 para arriba (para 80 tendrías que bobinar mucho más, por lo que te sugiero que la pongas en L invertida), quité el unun y corté el radiante para 40 metros (algo más de 10 metros de longitud), con 18 radiales de 1/10 la frecuencia de uso, por lo que serían radiales de 8metros. Me da mejor resultado sin tener que estar usando acoplador para la banda de diseño (sí en las otras excepto en 15metros).

Para no tener que estar bobinando el radiante ni tener que montar L invertida, me terminé comprando en Proyecto4 el mástil barato que tienen de 12'5m, de los cuales uso 10.

Fase 1: Liquidada

Ya tengo la caña, manuel, te decia lo de las anillas, porque no recordaba que habia cañas sin anilla, y el comentario me pareció raro. Efectivamente, me la he comprado sin anillas, de unos 8m (de 9 no había) y por un precio "aceptable" para lo que es. Quiándole 1m que es demasiado fino, tengo 7m de antena ¿Suficiente? Creo que si no??

Ahora solo me falta el adaptador de impedancia, que ya un compañero me va a regalar , un saludo y gracias a todos.

Ahora me queda elegir la mejor configuración para la banda de 80m... tengo que comparar...

Vete pensando en los radiales, como ya se ha indicado varias veces en este mismo hilo.

Al margen de consideraciones sobre lo escaso de los aprox 8 metros del radiante vertical, no lograras gran cosa si no echas el resto en los radiales.

73 de Manuel (EA1DPP)

La caña de 7 metros se queda un poco corta..En las tiendas de pesca tienes unas muy majas de la marca Evia son de 9 Mts de fibra de vidrio.Si metes el cable por el interior en el último tramo el más fino ,pelas el cable para quitar el aislamiento,así se alarga hasta la punta.Dale silicona interiormente para sujetar el cable y no se caiga por su peso.Exteriormente en las juntas de la caña le puedes dar unas vueltas de cinta de goma,de abajo para arriba,para que no le entre agua.En la parte inferior donde la vas a sujetar le metes un pedazo de tubo de 50 para reforzar la sujección,hay unos tubos de fontanería o regadio muy majos.Así la podrás sujetar con un par o tres abrazaderas.Suerte en el montaje..

Hola Alex, como te ha indicado EA4FQM mira este enlace, te aclara muchas cosas, y te da info para cacharrear con UNUN's, balun's y de mas. Yo hice una antena crise como la del video del colega EA1HBX, y O.K. 20-40 (entonces la propa y tiempo de trabajo no daba otras).

73's y feliz cacharreo, Patxi EA2WJ.

Bueno amigos, 8m es lo que tengo, de momento, es un "proyecto", no es nada fijo fijo fijo, asi que... vamos a probar experiencia con esta antena, si la tengo que ampliar, no dudaré.

El cable para los radiales, ya tengo un rollito, y seguramente, encontraré más. ¿Tienen que estar de alguna forma especial, o unicamente vale con que "estén"... me refiero, si hay que ponerlos en forma radial, encima del cuelo etc...

De momento, me conformo, y me quedo con esta cañita que tiene buena pinta, ya más adelante, y cuando tenga mayor presupuesto "completamente apra la caña" (ya los cbales los tendré, o me hará falta solo un poc más..) cambio, e incluso me pongo el mástil de 12m de Proyecto 4, que tiene muy buena pinta.

Gracias a todos, en breve informo de nuevo

Vamos por partes.

Si solo la quieres para 80m es una cosa y si la quieres multibanda es otra completamente distinta.

Como ya has empezado el hilo diciendo que la querías para 80m, mi consejo es que de entrada te olvides del balun (de momento).

Aprovecha toda la caña, utiliza hilo de 1,5 mm2 para no darle mucho peso, si lo quieres para pruebas lo pones por fuera sujeto con cinta aislante cada 2 tramos, si lo quieres fijo lo pones por dentro.

Consigue un trozo de tubo de plástico de 40 cm de largo y de 110 mm de diámetro (si consigues mayor mejor, pero habrá que recalcular).

Consigue 11 metros de cable de 2.5 mm2 y rebobínalos en el tubo, espaciados de tal forma que te queden 5 cm libres a cada lado, serán unas 31 espiras.

Conecta la antena a un extremo, al otro conectas el vivo del coaxial, la malla del coaxial a los radiales del suelo.

Mides la ROE, y si todo esta bien tendrás bastante, porque con solo 8 metros de antena la impedancia será muy baja.

En este punto sería interesante disponer de un analizador de antenas para medir la resonancia (X=0) y la impedancia (Z), para determinar si tienes que quitar alguna vuelta, y la adaptación necesaria para 50 Ohm, pero creo que aquí si te haría falta un balun 9:1, pero conectado al revés de lo que te decían, la parte de baja impedancia a la antena y la de alta al coaxial, y hecho con menos espiras de los que veras en los diseños (la tercera parte?).