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Calculo de una inductancia

EA7HWL
Mensajes: 67
#16844  - 25 septiembre, 2011 20:06 

Queria saber como poder calcular la inductancia de un tubo de cobre de medidas conocidas, para frecuencias de HF, considerando que es una bobina de infinitas espiras. Gracias.

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EA2ET
Mensajes: 6688
#163786  - 25 septiembre, 2011 20:21 

????????????????

Como puedes hablar de medidas conocidas si hablas de infinito?.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#163791  - 25 septiembre, 2011 21:16 

Es sencillo:

Infinitas espiras = Inductancia infinita

De nada.

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EA2ET
Mensajes: 6688
#163805  - 26 septiembre, 2011 11:44 

Y si le añades 3 espiras mas, inductancia = infinito+3?

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA7HWL
Mensajes: 67
#163787  - 29 septiembre, 2011 17:44 

Me refiero a este tipo de bobina

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#164382  - 29 septiembre, 2011 20:57 
EA7HWL escribió:
Me refiero a este tipo de bobina

Es que eso no es una bobina. Es una línea de transmisión. Por las dimensiones dudo mucho que se utilice nada parecido en amplificadores de HF.

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#163788  - 30 septiembre, 2011 16:00 

Esta vez, disiento de Miguel Angel.

Lo de la foto es la cavidad resonante de ánodo de un PA. El tubo es una bobina. Puede que el conjunto, cavidad más "tubo de cobre", se comporte como línea de transmisión pero en esencia, el tubo es una bobina.

En cuanto a lo de espiras infinitas, yo diría lo contrario, espiras cero. En resumen, creo que podemos considerar que la inductancia de "eso" es muy cercana a cero, por tanto, despreciable en HF (como rezaba la pregunta).

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#164493  - 30 septiembre, 2011 16:03 

A mi también me toca disentir contigo.

Si son bobinas, ¿por qué siempre son medias o cuartos de onda?

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#164494  - 30 septiembre, 2011 16:15 
YO escribió:
...Puede que el conjunto, cavidad más "tubo de cobre", se comporte como línea de transmisión...

De ahí el cuarto de onda.

(igual estoy equivocado, pero creo que es así) Lo de los cero Henrios creo que sí está claro.

Quizá lo interesante es que EA7HWL nos cuente en qué anda enredado :woohoo:

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
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EA7HWL
Mensajes: 67
#164495  - 30 septiembre, 2011 18:53 

Un tubo de cobre lo puedo hacer trabajar como bobina, como condensador, como linea de transmisión o como resistencia dependiendo como lo conecte, a que lo conecte o en donde este ubicado.

Esto es asi, no admite discusión, hay muchas instalaciones funcionando, es decir tubos de cobre como bobinas o como lineas de TX, desde MF hasta UHF, cortados a cuarto de onda o no.

Un tubo de cobre es una bobina con infinitas espiras, o lo que es lo mismo, con una sola espira muy ancha. Su inductancia dependera de las dimensiones.

Estoy construyendo un circuito tanque de muy alta Q y que soporte elevada potencia en CW. Es un montaje simple compuesto por unas cuantas chapas cuadradas de cobre separadas entre si unos mm y atravesadas por un tubo de cobre por agujeros alineados en las chapas. Las chapas son un condensador variable de aire. Chapas y tubo están conectadas en paralelo. El tubo no toca las chapas y se puede desplazar por el interior de las mismas obteniendose del conjunto un valor LC. Se emplea el tubo como bobina en vez de darle forma de bobina a ese tubo, por cuestiones mecánicas.

Si el tubo esta cortado a un cuarto de onda, se consigue la maxima transferencia de energía de RF, y si todo el circuito tanque esta en el interior de un cavidad calculada para la frecuencia de resonancia LC, mejor sintonia.

La pregunta es ¿como calcular la inductancia de un tubo de cobre de dimensiones conocidas?, o lo que es lo mismo ¿como calcular las dimensiones de un tubo de cobre que quiero que tenga una determinada inductancia?.

La frecuencia solo determina la longitud, si quiero que el tubo sea cuarto de onda o no.

Precisamente mi avatar es una cavidad de VHF, en donde lo que se mueve es una placa a modo de cortocircuito (condensador); lo que pretendo ahora es mover el tubo por simplicidad mecánica en un circuito tanque para HF.

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#163789  - 30 septiembre, 2011 19:41 

Inductancia de un alambre recto.
A frecuencias altas, la inductancia de un alambre recto tiene importancia puesto que los alambres se usan para interconexiones o como terminales para componentes tanto pasivos como activos. La inductancia de un alambre recto no magnético viene dada por:

L=0,002 · l ( 2,3 log ( 4l/d - 0,75 ) ) [uH]

en donde l y d son longitud y diámetro en cm y l >> d.

( de "Manual para Ingenieros y Técnicos en Electrónica", Mc Graw Hill)

Según esta ecuación, por ejemplo, un tubo de 2 cm de ancho y 20 de largo tendría 146 nH.

En el caso de las ecuaciones para bobinas, N (el número de espiras) siempre va en el denominador, por lo que lo de "espiras infinitas" creo que no encaja, como decía Miguel Angel.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#164527  - 30 septiembre, 2011 23:52 
EA4BGH escribió:
En el caso de las ecuaciones para bobinas, N (el número de espiras) siempre va en el denominador, por lo que lo de "espiras infinitas" creo que no encaja, como decía Miguel Angel.

En el numerador:

http://en.wikipedia.org/wiki/Inductor#Inductance_formulae

El número de espiras siempre multiplica.

EC4AA escribió:
EA7HWL escribió:
Me refiero a este tipo de bobina

Esa estructura es una línea de transmisión similar a un coaxial -salvo que la sección del conductor exterior es cuadrada y no circular- y su impedancia característica (Zo) es conocida: ver Square Coaxial Cable (3.2.4) en Transmission Line Design Handbook.

Gracias por el apunte. Efectivamente si la longitud eléctrica no es un múltiplo de lambda/4 el conjunto se comporta como una bobina o como un condensador. Pero nunca he visto eso en amplificadores de HF / 6m (lo cual no quiere decir que exista algún diseño, pero lo dudo).

73!

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#164539  - 1 octubre, 2011 01:29 
EA4EOZ escribió:
En el numerador:

Sí, claro. Mequivocao.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
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