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Calcular pérdidas en el cable coaxial con VNA

EA3QP
Mensajes: 72
#31932  - 22 abril, 2016 07:10 

Me gustaria saber de los especialistas, si existe la posibilidad de calcular las perdidas / atenuación de una tirada larga de cable coaxial con el VNA pero solo conectando un lado del cable al VNA.

La forma normal sería conectar los extremos a los puertos del VNA y ver S21 (atenuación), pero al ser una tirada larga esto no es posible, pero si que podría cortocircuitar o poder una carga en el otro extremo.

Gracias
Eugeni - EA3QP

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#293733  - 22 abril, 2016 11:01 

Hola,

Depende de que modelo de VNA sea, suelen tener la función para hacer esa medida, con una sola boca.

Como dijo Manolo, con un corto en el extremo, y no se si hay la opción con una carga también.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA3QP
Mensajes: 72
#293724  - 22 abril, 2016 19:09 

Gracias por las respuestas.

He hecho una prueba con 20m de cable Ecoflex 10 mirando las pérdidas entre 430Mhz y 450Mhz.

En el gráfico se ve que el pico lo tengo en 434.9 MHz (-3,51db) y el valle en 439 Mhz (-6,89db).

Calculando el valor medio (en valor absoluto) obtengo 5,2db.

Entiendo que estos 5,2db sería la pérdida en el cable.

Seguro que hay tema de pérdidas en conectores y/o ajuste del VNA, pero me sorprende porque el fabricante dice que tiene perdidas de 9,6db/100m a 500Mhz, por lo que con 20m tendríamos unos -1,9 db (no 5,2db).

Son correctos los cálculos y lo que digo?

Gracias

Eugeni - EA3QP

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EA3QP
Mensajes: 72
#293726  - 23 abril, 2016 09:42 

Gracias Manolo,

Había olvidado el volver a dividir por 2 el resultado.

Entonces tiene más sentido 2,6db de pérdidas con conectores, ajuste del VNA...

Por cierto el rizado te refieres a que la "sinusoide" no es una línea, digamos continua?.

El VNA que utilizo es el VNWA de DG8SAQ.

Repito, muchas gracias.

Eugeni - EA3QP

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EA4EJR
Mensajes: 277
#293816  - 25 abril, 2016 07:09 
EC4AA escribió:
- La atenuación medida sería aproximadamente |S11|/2, o sea 2.6 dB

- Habría que tener en cuenta ciertos términos adicionales (ejm. conectores) y un análisis de errores; más relevantes si se usa instrumentación de aficionados (ejm. ese alto rizado de |S11|, que idealmente debiera ser nulo)

- Los conectores pudieran añadir unos 0.2 dB de pérdidas; así que yo creo que tu medida es razonable...

Efectivamente, la forma de medirlo sería directamente con el S21 pero si eso no es posible, mide el |S11|/2, hay que dividir entre dos porque el cortocircuito refleja todo, por tanto la señal va y vuelve con lo que hay que dividir por 2.

El "rizado" es debido a una desadaptación de impedancias en algún punto o el cable no es de 50 exactamente. Los picos es donde la adaptación es mejor y es donde se debe medir ya que los valles corresponde a desadaptaciones de impedancia, como se trata de medir SOLO las pérdidas del cable y no otra cosa hay que medir en atenuación MINIMA, o sea que en tu caso como dices a 434.9 MHz (-3,51db), las pérdidas 3,51/2=1,75 dB que se parece a lo que dice el fabricante.

Si lo que quieres es las pérdidas totales del sistema, entonces la medida es la que corresponda a cada frecuencia.

73

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EA3QP
Mensajes: 72
#293728  - 26 abril, 2016 17:42 

Hola Pedro,

Muchas gracias, queda claro.

Como comentas es más fácil coger el valor del pico y dividir por 2.

Por lo que se ve, ahora, todo cuadra, por lo que me permite aplicarlo en otras instalaciones donde tenemos tiradas muy largas.

Lo del rizado lo miro porque puede ser como dices tema de ajuste y adaptación.

Saludos

Eugeni - EA3QP

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