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Cables coaxiales resonantes.

EA3GZK
Mensajes: 160
#2554  - 14 diciembre, 2008 20:30 

Tengo que comprar cable coaxial para mi nueva instalacion en mi QTH y preguntaba si es factible cortar a resonancia el cable coaxial a la frecuencia de trabajo.
Recuerdo que cuando compre cable coaxial de baja perdida H-100 me dijeron que estaba cortado a resonancia para trabajar por la banda de los 2m. Me timaron o realmente los cables coaxiales tienen mejor rendimiento cortandolos a resonancia dependiendo de la frecuencia de trabajo?

Gracias y felices fiestas!!

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EA2BS
Mensajes: 294
#55296  - 14 diciembre, 2008 21:57 

EA3GZK escribió:

Escribió:
Tengo que comprar cable coaxial para mi nueva instalacion en mi QTH y preguntaba si es factible cortar a resonancia el cable coaxial a la frecuencia de trabajo.
Recuerdo que cuando compre cable coaxial de baja perdida H-100 me dijeron que estaba cortado a resonancia para trabajar por la banda de los 2m. Me timaron o realmente los cables coaxiales tienen mejor rendimiento cortandolos a resonancia dependiendo de la frecuencia de trabajo?

Gracias y felices fiestas!!

Aqui tienes una calculadora para este tema:

http://highfields-arc.6te.net/constructors/olcalcs/coaxcalc.htm

73

EB2AUE 1982-1984
EA2BSN 1984-2008

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EA4YD
Mensajes: 140
#55319  - 15 diciembre, 2008 00:18 

Muy buena calculadora... y además precisa. ;)

Saludos.
José Luis

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Anónimo
Mensajes: 0
#55297  - 15 diciembre, 2008 12:17 

Hola:

Interesantisimo link.....

Llevo mas de 20 años buscando una herramienta tan util y tan facil de utilizar.;)

Saludos.

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EA3GZK
Mensajes: 160
#55370  - 20 diciembre, 2008 12:55 

Hola, la calculadora que habeis puesto no responde bajo mi criterio la pregunta que hago, o no lo he entendido bien....
Si transmito por 144MHz, es mejor si el cable coaxial esta cortado a una distancia determinada o da igual?

He probado la calculadora esta y si pongo 30m me responde exactamente lo mismo....

Osea que me timaron lo que quisieron y mas no??

Gracias por vuestras respuestas.

Felices fiestas.

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EA2BS
Mensajes: 294
#55798  - 20 diciembre, 2008 19:46 

Hola Juan Carlos,

La calculadora en cuestión lo único que pretende que veas es que la distancia del coaxial es indiferente para el rendimiento de la antena.

De todas maneras éste es el clásico tema de discusión en el que no encontrarás unanimidad por lo que tienes que convencerte tu mismo de lo que te conviene. No creo que intentaron timarte. Mira por ejemplo éstos hilos:

http://www.eham.net/forums/Elmers/95688
http://www.eham.net/forums/Elmers/178552

Saca tus propias conclusiones.

En lo que a mi respecta siempre pondré, por lo menos, la misma longitud de coaxial que la distancia que hay entre la antena y el equipo.

73

EB2AUE 1982-1984
EA2BSN 1984-2008

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EA3VN
Mensajes: 388
#55298  - 20 diciembre, 2008 19:52 

Hola EA3GZK y resto de aforados.
El cable coaxial ha de tener una longitud que te permita interconectar antena y equipo cómodamente. Esa es la medida buena. Muy corto será una broma de mal gusto y muy largo te va a costar más pasta y tendrás más pérdidas.
El tema de la longitud en función de la frecuencia es una leyenda urbana que tiene su fundamento en una mezcla de historias que no vienen al caso ( lineas de transmisión en escalerilla trabajando en SWR, longitudes de n x lambda/2 para replicar la impedancia en la antena, múltiplos impares de lambda /4 para ...... )
Quédate con esta copla:
- tu coaxial es tu línea de transmision, esa es su misión. ( hay stubs y muchas cosas, ya sé, pero no es el caso )
- tu antena debiera presentar una impedáncia lo más próxima posible a la característica de la linea ( 50 ohms ). De ese modo evitarás un nivel alto de estacionarias que se traduciría en pérdidas.
- asegurate de que tu coaxial no radia.( conexiones balanceado - desbalanceado, verticales sin radiales, etc )
- por último, volviendo a tu planteamiento, desconfia de quien te hable de números mágicos en la medida del coaxial. Si quieres saber más, coge cualquier ARRL Antenna Book o el Reflections de Walter Maxell
Espero haber ayudado.
Enric EC3CCX

73 de Enric, EA3VN

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EA3KP
Mensajes: 4228
#55863  - 20 diciembre, 2008 20:07 

Hola,

Las respuestas son muy corectas,pero en algunos casos,si hay que calcular la longitud del cable coaxial,( balun,etc....)
73 Buenas fiestas.

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA3GZK
Mensajes: 160
#55864  - 20 diciembre, 2008 20:17 

Muchisimas gracias por vuestras respuestas, ahora ya me ha quedado del todo gracias a todos vosotros.

Saludazos y felices fiestas a todo el mundo.

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EA1NT
Mensajes: 1329
#55865  - 20 diciembre, 2008 22:34 

Andrew tiene un departamento dedicado a cortar cables a la medida resonante de varias frecuencias.

http://www.commscope.com/andrew/eng/index.html

Tu les llamas y les dices cual es la distancia a tu antena y la frecuencia de uso del cable y te lo mandan con los conectores en los extremos y cortado a la medida en resonancia mas cercana a la longitud que necesitas.

Son especialmente curiosos los "ramilletes multibanda" que son grupos de 8 cables resonantes en 10,12,15,17,20,30,40,80 metros y vienen en una bajada trenzada con un sistema de conmutacion de banda automatico que detecta la frecuencia de uso y selecciona el cable correcto.

Los hay ademas preparados para 200 W o para 3000 W segun tu planteamiento sea QRP o QRO. Tambien tienes que indicar si quieres conectores PL o N que tienen menos perdidas.

En fin, espero haberte sido util.

Saludos
Luis,EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EB1DNK
Mensajes: 290
#55299  - 20 diciembre, 2008 22:44 

Hola si es a 144 a lo que te referias, las medidas son: lo suficientemente larga para que llegue hasta el equipo y lo suficientemente corta para minimizar las pérdidas, sólo has de tener cuidado a la hora de enfasar antenas donde las lineas de enfase han de ser exactamente iguales.

73 y no te enredes con los cables.

V-UHF in62ci Orense

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EA3GUG
Mensajes: 305
#55300  - 20 diciembre, 2008 23:39 

EA3GZK escribió:

Escribió:
Tengo que comprar cable coaxial para mi nueva instalacion en mi QTH y preguntaba si es factible cortar a resonancia el cable coaxial a la frecuencia de trabajo.
Recuerdo que cuando compre cable coaxial de baja perdida H-100 me dijeron que estaba cortado a resonancia para trabajar por la banda de los 2m. Me timaron o realmente los cables coaxiales tienen mejor rendimiento cortandolos a resonancia dependiendo de la frecuencia de trabajo?

Hola,

Sólo añadir, que si cortas un cable a resonancia (para una frecuencia concreta), lo que estas haciendo es reproducir la impedancia en la base de la antena, al final del cable (donde haces la medición con el equipo), de esa manera la ROE que veas, será la que tenga la antena para esa frecuencia. Para otras frecuencias, la ROE que ves es la ROE del conjunto cable+antena, que puede ser diferente a la que tiene la antena para esa frecuencia. Es decir, después de usar un acoplador, puedes ver una ROE 1.1, pero la antena seguirá teniendo la que tenga para esa frecuencia, y por tanto las pérdidas que tenga.

De hecho hay todo un artículo en el ARRL que habla como usar los cables de bajada para adaptar impedancias (escalerilla, cables de TV...).

Si la antena está bien de ROE para las frecuencias en las que vas a trabajar, no debería importarte que el cable sea múltiplo o no de la frecuencia. De hecho, el rendimiento de la antena, no se va a ver mejorado por la longitud del cable, simplemente el equipo va a sufrir menos si tiene la impedancia adaptada a esa frecuencia, y eso es lo que hacen los acopladores.

Saludos

EA3GUG - David - Mataró

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EA3VN
Mensajes: 388
#55301  - 21 diciembre, 2008 00:11 

Hola de nuevo,
Luis EA1NT, lo que explicas de Andrew me ha chocado mucho. He estado buscando por la web y no doy con ello. Me puedes dar más pistas para localizarlo. Gracias.
Enric EC3CCX

73 de Enric, EA3VN

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EA1JD
Mensajes: 82
#55302  - 21 diciembre, 2008 14:08 

Mira este enlace:

WWW.lw1erc.com ANTENA DIPOLO (como ajustar dipolos)

y podrás comprobar el porque en determinados casos, es necesario que la bajada sea resonante a determinadas frecuencias para el ajuste.

Un saludo y Felices Fiestas

Ramón EA1JD

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