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BAZOOKA para 80m
 
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BAZOOKA para 80m

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EA7TS
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#30356  - 19 abril, 2015 11:37 

El pasado año construí varias de estas ant para 40m con un resultado mas que aceptable. A si que he decidido( en mala hora) a construir una para 80m.
El caso es que no soy capaz de ajustarle la ROE 👿 . Lo primero que hice fue comprobar la caja donde esta cortada

Esta esta bien ya que le puse los hilos del de 40 m y perfecto.
Luego he comprobado las medidas y son correctas e iguales.
He quitado las soldaduras y vuelta a soldar el hilo con el coaxial.
He cambiado los pls
En fin todo lo que se me ha ocurrido ( altura de las puntas, difertentes sitios )y sigue escapandose algo ya que no me baja la ROE de 2 en 3.400
Alguna idea??
El coaxial RG58
Las puntas de hilo multifilamentos de 4mm , creo
Pepe

73s Pepe EA7TS - KH7TS

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EA3KP
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#274718  - 19 abril, 2015 11:51 

Hola,

Tienes un analyzador de antena ? Debe resonar en una frecuencia fuera de banda,

la longitud del coaxial ,pienso que esta ahi el problema,los cables de la punto creo que sirve de capacidad,la longitud del coaxial es con el coeficiente de velocidad.
Si hay un colega que domina el tema,solo monte una en 40m y fonciono a la primera con un ROE mas que aceptable.
73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
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EA7TS
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#274719  - 19 abril, 2015 11:58 

Hola Ramon, tengo analizador de ant

FRECUENCIA 3.650

Largo total de la ant 39´08
Coaxial 27´12/ 2 = 13´56 cada brazo
Puntas 5´98 cada una

FORMULA

142´64/3.650 = 39´08 longitud de antena
Coaxial 99/3650 = 27´12
Puntas = largo total (39´08) – coaxial (27´12) 11´96 / 2 = 5´98

73s Pepe EA7TS - KH7TS

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EA7TS
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#274730  - 19 abril, 2015 16:26 

Lo he probado a 6 y 8,5 m. del suelo.
La ROE que comente anteriormente es a 50 ohmios

73s Pepe EA7TS - KH7TS

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EB3DYO
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#274721  - 19 abril, 2015 16:31 

hola ,seguramente el problema es el factor de velocidad real del cable ,yo me he encontrado con valores de 0,70 e incluso 0.72 en cables rg58, si has cambiado de marca de cable o es de otra tirada puede variar bastante, son bastante malos los rg58 el calculo lo tienes bien si es 0.66 el fv pero si es mayor la medida cambia mucho ,bueno esta es mi experiencia con estos cables ,al construir baluns 4/1 para 145 al ver que con 0.66 no había ajuste.un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA7TS
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#274747  - 19 abril, 2015 16:42 
EB3DYO escribió:
hola ,seguramente el problema es el factor de velocidad real del cable ,yo me he encontrado con valores de 0,70 e incluso 0.72 en cables rg58, si has cambiado de marca de cable o es de otra tirada puede variar bastante, son bastante malos los rg58 el calculo lo tienes bien si es 0.66 el fv pero si es mayor la medida cambia mucho ,bueno esta es mi experiencia con estos cables ,al construir baluns 4/1 para 145 al ver que con 0.66 no había ajuste.un saludo EB3DYO FRANCISCO

Hola Francisco, al respecto solo se me ocurre mirar los cables del dipolo de 40m a ver si son del mismo fabricante

73s Pepe EA7TS - KH7TS

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EA7TS
Mensajes: 745
#274753  - 19 abril, 2015 21:55 
EC4AA escribió:
EA7TS escribió:
Lo he probado a 6 y 8,5 m. del suelo.
La ROE que comente anteriormente es a 50 ohmios

- En un dipolo a poca altura (h<0.2·λ) la impedancia disminuye respecto de la nominal, ergo la ROE aumenta. Así que esa antena pudiera estar bien diseñada y construida, pero estaría mal medida al colocarla tan baja (0.07~0.1·λ en este caso)
- Escrito de otra forma: ¿Qué impedancia (a la frecuencia de resonancia) marcaba (el analizador de antenas) cuando la ROE (medida con el analizador de antenas) valía 2? Si fueran unos 15~25 Ω, creo que sería normal por estar tan bajo...

No resuena en ningun sitio . Repito ,50 ohmios 2 de ROE en 3450 mas o menos.
Si me la llevo a 3650 ( por ejemplo ) tropecientos ohmios y tropecientos de ROE

73s Pepe EA7TS - KH7TS

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EB3DYO
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#274722  - 20 abril, 2015 06:46 

hola a todos,la resonancia de las bazzokas biene determinada por la resonancia del coaxial de antena con el alargo de hilo hasta el 1/4 de onda por lado , lo que SI la poca altura influye en la capacidad en las puntas y actua como alargamiento del hilo dicho esto, prueba acortar doblando sobre si mismo el hilo despues del bazzoka , para acortar la antena , el bazooka no lo toques de momento ,si asi no ves reduccion en la roe ,ves pensando en el FV del cable que sera superior al 0.66 ,un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3KP
Mensajes: 4228
#274774  - 20 abril, 2015 07:04 

Hola,

Tienes que encontrar un punto de resonancia,sino hay otro problema.Con analizador lo puedes encontrar.

73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA7TS
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#274723  - 20 abril, 2015 13:35 

He doblado las puntas hasta unos 40 cm y sigo sin encontrar el punto de resonancia.

73s Pepe EA7TS - KH7TS

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EB3DYO
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#274792  - 20 abril, 2015 14:16 

tendras que mirar los pl del bazoka desoldando el cortocircuito de vivo y malla para saber que no hay cortocircuito dentro de algun pl de los dos ,sino ves pensando en el fv, con el analizador de antenas puedes calcular el real,el motivo que no encuentres resonancia es que esta antena es critica en sus dimensiones ya que depende del 1/4 onda de coaxial mas el restante para hacer el 1/4 onda total ,si falla una de las dos dimensiones no funciona en ningun lado,por eso mira lo que te digo los pl y calculo del fv. un saludo EB3DYO
FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA6ZL
Mensajes: 176
#274793  - 20 abril, 2015 14:42 

La prueva de acortar el cable doblandolo, es con cable desnudo o con el plastico protector ?? ,prueva tanbien a alargar los cables aver que pasa.

Juan EA6ZL 73 y DX ea6zl@ure.es

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EB3DYO
Mensajes: 2417
#274795  - 20 abril, 2015 15:01 

hola , da lo mismo desnudo o con plastico siempre que se doble sobre si mismo , un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3KP
Mensajes: 4228
#274799  - 21 abril, 2015 10:13 

Hola,

No te fias de las soldaduras en los PL ,hay alguno que no se soldan hay que montar un terminal en un tornillos.
73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA7TS
Mensajes: 745
#274724  - 21 abril, 2015 13:56 

De principio le puse pls nuevos , se los quite y volvi a ponerle otros nuevos.
Quite las soldaduras entre el coaxial y el hilo y volvi a soldar.
La ant tiene unos 50 cm mas de largo por cada brazo, alargue y acorte .
Todo esto y sin resultado.
Lo que no se es si el fv es de 0.66 Como podria averiguarlo??
Pepe

73s Pepe EA7TS - KH7TS

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EB3DYO
Mensajes: 2417
#274857  - 21 abril, 2015 15:16 

hola ,en el manual de analizador de antena seguro que tiene que venir o como calcular 1/4 onda de coaxial pero si no yo lo hago asi pon 1m de coaxial de la marca que pones en el dipolo cortocircuitas un lado,el otro extremo le pones una resistencia de50ohm aquí mismo pones una longitud de coaxial cualquiera al analizador ,entonces buscas la resonancia vhf ,una vez tengas el minimo como tendra un margen ancho apuntas las frecuencias en mas y en menos de l a frecuencia de resonancia que tengas 1.5.la frecuencia central de este margen es la frecuencia real de resonancia, una vez la tengas calculas el 1/4 de onda real de dicha frecuencia que acabas de encontrar ,luego esta longitud multiplicada po X es igual a 1 m despejas X y ya lo tienes, parece complicado pero no lo es si tu analizador marca el jx y ohm directament todo es mas rápido ,coges esa frecuencia calculas el1/4 onda real y haces el calculo anterior despejando X , UUUUFFF que rollo jiji, un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA7TS
Mensajes: 745
#274725  - 22 abril, 2015 13:41 

Bueno , aprovechando que vivimos a pocos km de distancia, me he puesto en contacto con J.Antonio (ea7qd el de " tu amiga la ant ...aunque aveces no lo parezca) y nos hemos quedado para la proxima semana a ver si encontramos en motivo por el que no consigo ajustarla.
Lo mas probable es que yo haga algo mal ya que el coaxial que utilizo ( marca DRESSLER) parece bueno.
Ya que os habeis molestado en el intento de ayudarme si conseguimos algo positivo os informare.
73s
Pepe
PD- esta ant no es mi amiga, :unsure: lo diga quien lo diga 😆

73s Pepe EA7TS - KH7TS

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EA3KP
Mensajes: 4228
#274924  - 23 abril, 2015 07:03 

Hola,

Los cables Dressler pueden tener otro coeficiente de velocidad,avia comprado un rollo de uno parecido al H2000 y tenia 0.84 asi mucho cuidado con lo calculos.

73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA7TS
Mensajes: 745
#274726  - 3 mayo, 2015 16:23 

Bueno , pues este sabado volvi a darle otra vuelta a la ant pero desde otro entorno diferente. Me aleje unos cientos de metros y me situe en alto ( lejos de invernaderos) con la compañia de unos cuantos arboles y ¡¡ :ohmy: sorpresa!! , la frecuencia de resonancia( 3.480) donde antes tenia una ROE muy alta ahora solo 1.2. Al final el gran problema era el SITIO , algo la interferia. Ya solo fue cuestion de ir acortando , eso si, acorte 1metro por ramal ¿por que tanto me pregunto ???.Sera que el FV no es de 0.66?
Al final en 3.650 1.1 ROE y un 99% de rendimiento de la ant.
Ahora solo falta la 2ª parte, ponerla en el QTH. Cruzare los dedos :laugh: :laugh:
Gracias a todos por vuestros consejos.
73s
Pepe

73s Pepe EA7TS - KH7TS

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EA2ET
Mensajes: 6688
#275696  - 3 mayo, 2015 23:30 

Longitud de onda de 3480 = 86,2 m.
Longitud de onda de 3650 = 82,2 m.

Diferencia = 4 m., 1 m. en un cuarto de onda.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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