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¿BAZOOKA PARA 40 METROS CON BALUN O SIN EL?

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EA7HHG
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#19004  - 28 febrero, 2012 06:53 

Saludos. He construido varias veces la antena doble bazooka y siempre la he instalado sin ponerle balun. La pregunta es si debería de ponerle uno, porque nunca he tenido problemas de retorno de radiofrecuencia.
Los que habeis realizado esta antena, ¿se lo habeis puesto?
Otra posibilidad que he pensado, seria hacerle un choque con el cable coaxial de la bajada. De ser así, ¿que medida habría que darle para la banda de 40 metros?.

Gracias

73´S , Héctor

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EA8CA
Mensajes: 139
#180978  - 2 marzo, 2012 23:42 

Hola amigo
tengo una doble bazoka instalada y en este momento no tiene choke ni balum
en un principio pense igual que tu en hacerle un choke pero me modifico la antena hasta el punto en que no me bajaba de 2.3 y la impedancia disparada por lo que lo retire y va perfecta tal cual me la hizo el amigo Ramon la ea8cbp
un saludo

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EA7HHG
Mensajes: 190
#180979  - 3 marzo, 2012 07:03 

Gracias por la respuesta. Yo ya he construido varias de este tipo y nunca le he puesto balun, pero la última que he instalado para 40 metros me está dando problemas de ROE y pensé que tal vez un balun le vendría bien y ayudaría a resolver el problema.

Gracias.

73´S , Héctor

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EA2AAJ
Mensajes: 546
#180980  - 3 marzo, 2012 10:25 

Segun los constructores la doble bazooka no necesita llevar balun.

"Este diseño único elimina la necesidad de baluns que emparejan de la antena y alimentada directamente con el coaxial de 50 ohmios."

El choque es otra cuestion; yo le pondria ferritas en la bajada del coaxial.

Un abzo.

Miguel.

EA2AAJ (Zaragoza) IN91nq
EA1/EA2AAJ (A Bola-Ourense)IN62bd
EA2AAJ@gmail.com
EA2AAJ@ure.es

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EA4ADJ
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#180981  - 3 marzo, 2012 13:04 

Hola, yo tengo una con un balun y no termina de bajar la ROE tal y como esperaba, creo que probare a quitarlo y montarle unas ferritas a ver que tal.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA4ADJ
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#180982  - 3 marzo, 2012 14:44 

El afoto del balun que he hecho para la doble bazooca.

Esta encapsulado en resina.
73

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA7HHG
Mensajes: 190
#180983  - 3 marzo, 2012 15:13 

Entonces, me queda claro que no hay que ponerle balun a la antena. Por curiosidad, ¿que tipo de ferritas y como las pones en el cable de bajada?.

Al amigo EA4ADJ, decirle que el balun está muy "currado", es un trabajo muy bien hecho.

Gracias

73´S , Héctor

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EA4ADJ
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#180977  - 3 marzo, 2012 16:13 

Hola, bueno lo mas complejo entre comillas es hacer el molde, una vez hecho solo tienes que hacer el balun, que en mi caso es el tipico hecho con barra de ferrita, le sueldas los cables a la distancia correcta para el conector y los terminales y lo pones dentro del molde, lo demas es sencillo, rellenar de resina y esperar 16 horas, cuando quitas el molde te queda asi, macizo solido y totalmente protegido de la humedad. Esta resina es carilla, pero es muy muy dura, ademas transmite el calor.
respecto a las ferritas pues miras en ebay ( http://www.ebay.es/sch/i.html?LH_AvailTo=186&_nkw=tdk+ferrite+10+mm&_arm=1&_armm=63&_ruu=http%3A%2F%2Fwww.ebay.es%2Fsch%2Fi.html%3F_nkw%3Dtdk%2Bferrite%2B10%2Bmm%26_arr%3D1&_rdc=1), hay unas de la marca TDK, son grises y se adaptan muy bien a cables de 10 mm (p.e. RG213) puedes poner unas 10, aunque este dato no lo se a ciencia cierta. Si no puedes probar a hacer un choque bobinando el cable de bajada, pero pesa mas.
Opcion reciclaje, las ferritas de los cables de los monitores de PC, en el trabajo tiraron un dia 10 o 15 monitores, asi que coji los alicates de corte y zas.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA7PU
Mensajes: 690
#181339  - 3 marzo, 2012 20:47 

HOLA, si compras las ferritas en E-Bay, haz una contraoferta. Yo la hice y de 27,99 Dolares Usa que tienen como precio por 20 unidades ofrecí 26 dolares por dos lotes y me han aceptado, con lo que he pagado 52 Dolares (40 euros con 30 centimos). Mi compra la hice en: best.duo.duo , a través de E-Bay...el ertículo es:
20 pcs TDK 11mm Clip-on RFI EMI Noise Filter Ferrites

ANTONIO//EA7IPY

Antonio L.
P. Umbría (Huelva)

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#181374  - 4 marzo, 2012 12:22 

Hola,

A ver, hasta donde yo se, siempre que se conecte una antena balanceada a un cable des-balanceado... hay que poner balun.
Esa antena bazooka no se si es que funciona de otra forma, pero si es un dipolo o similar, hay que poner balun.

Que la antena no presente ROE no quiere decir que esté trabajando bien.

Si se le pone balun y sube ROE, podría ser por que estaba trabajando mal, y el cable coaxial actuaba como parte de la antena.

Como normal general, solo las antenas verticales NO necesitan balun si se alimentan con cable caaxial. Aún así no está de más un choke.
Todas las demás antenas (en general) van a necesitar balun.

Eso no tiene que ver con que una antena sin balun "parezca" que trabaja bien, o no tenga ROE.

Conozco algunos que no ponen balun, ajustan ROE abajo, con coaxial y con todo, y están contentos, pero que sepan que el coaxial está radiando, para lo bueno y para lo malo

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA2AAJ
Mensajes: 546
#180984  - 4 marzo, 2012 16:22 

Maximo, yo creo que la bazooka no es un dipolo y la doble bazooka tampoco.

Un abzo.

Miguel.

EA2AAJ (Zaragoza) IN91nq
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EA7HHG
Mensajes: 190
#180985  - 4 marzo, 2012 19:54 

Gracias Máximo por tu aportación. Pienso hacer la bajada con cable RG-58, si tuviera que hacerle el choque coaxial,¿cuantas vueltas y de que diámetro tendría que darle?

Gracias

73´S , Héctor

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EA2ET
Mensajes: 6690
#181463  - 5 marzo, 2012 00:50 
Escribió:
Maximo, yo creo que la bazooka no es un dipolo y la doble bazooka tampoco.

Efectivamente, esas antenas sin balun o choque no son di-polos, como dice Max, son tri-polos, contando con el coaxial de bajada.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#181491  - 5 marzo, 2012 08:51 

Hola,

Hombre, pues no se que decir;

Bazooka.jpg

A mi me parece un dipolo, con sus particularidades, pero dipolo.
Además, visto desde aquí me parece perfectamente simétrico (balanceado) por lo que no veo ninguna razón para que no necesite balun.

Cierto es que en la mayoría de los esquemas aparece sin balun, como en el de arriba.
En alguno si que aparece con balun (al parecer este proviene del Handbook);

Fig2.gif

No se, cada uno que saque sus propias conclusiones pero a mi me sigue pareciendo una antena dipolo totalmente simétrica y balanceada, por lo que si se quiere conectar un coaxial asimétrico....---> debe ponerse un balun.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA5I
 EA5I
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#180986  - 6 marzo, 2012 10:15 

¡

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#181632  - 6 marzo, 2012 14:52 

Hola,

Agustín, no conocía la Bazooka Cuco, pero veo que usa balun, como yo decía.

Muchas gracias.

73, Máximo - EA1DDO

PD. He añadido la Bazooka Cuco a la lista Hecho en España.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA5I
 EA5I
Mensajes: 113
#181658  - 6 marzo, 2012 20:34 

¡

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#181701  - 7 marzo, 2012 09:24 

Hola,

Escribió:
No es un balun en el caso de las CUCO

Bueno, pues si no es balun... malo.
¿Podrías comentar si no has tenido problemas por la falta del balun?
¿Cambia la ROE con la longitud del coaxial?
¿Has medido las corrientes exteriores del coaxial?

No se, pero si nadie demuestra lo contrario, esa antena es balanceada y necesita balun.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA5I
 EA5I
Mensajes: 113
#181738  - 7 marzo, 2012 22:12 

¡

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EA2JB
Mensajes: 370
#181739  - 7 marzo, 2012 22:14 

Máximo,no lleva balun.No necesita.Te puedo asegurar que he construido varias para varias bandas , sale y recibe fenomenal,tiene mucha anchura de banda,la curva vista en el analizador es perfecta,no hace ningún tipo de diente de sierra.Habré realizado más de 100 activaciones y concursos con ellas y su comportamiento ha sido fenomenal.
La medida del coaxial es esencial para su funcionamiento y para la ROE.Los cálculos del total de la antena se hacen como si fuese un dipolo de media onda,la medida del coaxial depende del factor de velocidad del mismo.Yo las he hecho con RG 58 y RG 59 pero como su factor es el mismo 0.66 la construcción es igual.Los amigos que fabrican La Cuca comentan que probaron con cable de televisión,pero claro el factor de velocidad es distinto con lo cual la medida del coaxial cambia..El acabado de las puntas de cable o coaxial cruzado es la diferencia de la medida total menos la medida del coaxial..Respecto al dipolo de media onda tiene 2.7 ó 2.8 Db de ganancia más o menos....
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch39/chiave30.htm
http://users.skynet.be/ON4MG/Bazooka.html
http://www.radioaficion.com/HamNews/mr-aluminio/proyectos-de-antenas/2555-antena-monobanda-bazooka-para-hf-dipolo-coaxial.html
Saludos.

Javi ... EA2JB

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