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BAZOCA 40 80 METROS
 
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BAZOCA 40 80 METROS

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EA5SPE
Mensajes: 79
#220738  - 24 abril, 2013 17:52 

Hola Josu, gracias por el aporte.
¿Crees que se podían poner varios bazookas con separadores de pvc y alimentados independientemente?

Examinado este tipo de antenas encuentro que:

La parte mala:
Es que tiene algo de perdida por la atenuación del cable coaxial.
Que mecánicamente la encuentro mas débil.

Pero yo creo que tiene parte muy buena.

Al ver como se calcula es como si fueran dos stub, que quiere decir esto.
Que es monobanda totalmente, que cancelara a lo bestia cualquier señal diferente a la calculada para estos stub.

Que ventajas le veo pues de los armónicos te olvidas los va ha cancelar.
Que si tienes una emisora cerca de casa de onda media no va a saturar el receptor.
Y encima si eres qrp, yo lo soy pero tengo algo del reverso tenebroso, para un rockmite o cualquier transceptor o receptor de conversión directa sera el primer filtro que tengas en plan bestia.

A parte del gran ancho de banda que tiene.

Creo son mas las ventajas son muy buenas y compensan los inconvenientes.

Si estoy equivocado que alguien me corrija con esto del stub pero creo que es como dos stub de 1/4 de onda.

¿Y como es el diagrama de radiación?

Gracias y un saludote.

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EA7KP
Mensajes: 995
#221744  - 24 abril, 2013 19:54 

Hola!

Como usuario de dobles Bazookas,tengo puestas 3 casi en el mismo anclaje y a una altura pírrica,3.25mts,sniffff...para 20,30 y 40 mts;la interactuación entre ellas es inapreciable y su rendimiento OK(dentro de su ubicación,claro...),eso puestas a modo "bigotes de gato".(ver qrz.com)

Por si sirve el comentario

Saludosssss

Mitxel

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

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EA5HVH
Mensajes: 704
#221706  - 24 abril, 2013 20:44 
EA5GVU escribió:
Buenos dias a todos,os puedo asegurar que no se interfieren ninguna de ellas,de hecho, hemos puesto dos juntas una encima de otra con los ramales en la misma direccion y ni se a alterado la antena de frecuencia,o esa que no hay problema alguno en ponerlas juntas.

Hola Josu, me puedes aclarar este punto ?

Escribió:
EA5GVU escribió:
Buenos dias,pvc 18cm de largo y 40mm y la bobina 18 vueltas juntas.

En el esquema pone 16, que dato es correcto ?

Gracias.

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EA6XD
Mensajes: 1899
#221752  - 25 abril, 2013 12:16 

Interesante antena.

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EA7AIN
Mensajes: 3060
#220739  - 26 abril, 2013 15:48 

HOla.
Estoy haciendo una Doble Bazooka para 160 metros.
Como no tengo RG58 suficiente, y sí RG59 quisiera saber si alguno la ha hecho con este coaxial.
El RG59 tiene el mismo factor de velocidad 0´66 pero es de 75 ohmios. Las pérdidas del RG58 a 10 mHz es 4,59 y el RG59 3,61.
No sé si habría en este caso alargar o acortar o acabarla con las mismas medidas.
¿Qué opinais?.
Buen fin de semana
Saludos
José Luis

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EA5HVH
Mensajes: 704
#221888  - 26 abril, 2013 16:52 
EA7AIN escribió:
HOla.
Estoy haciendo una Doble Bazooka para 160 metros.
Como no tengo RG58 suficiente, y sí RG59 quisiera saber si alguno la ha hecho con este coaxial.
El RG59 tiene el mismo factor de velocidad 0´66 pero es de 75 ohmios. Las pérdidas del RG58 a 10 mHz es 4,59 y el RG59 3,61.
No sé si habría en este caso alargar o acortar o acabarla con las mismas medidas.
¿Qué opinais?.
Buen fin de semana
Saludos
José Luis

Bajate un programa llamado "coaxial dipole" de aqui:
http://www.ve3sqb.com/

Y le pones el tipo de cable y te da las medidas.

ResponderCitar
EA2DXR
Mensajes: 110
#221889  - 26 abril, 2013 20:41 

Hola ,yo en su dia hice dos para 40m una con rg58 y otra con rg59 con las mismas medidas y los mismos resultados
Saludos

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EA7AIN
Mensajes: 3060
#220740  - 26 abril, 2013 22:52 

Gracias Ricardo.
Ya he visto las medidas con RG59 y RG58 son iguales.
Lo único importante son sus medidas, poca incidencia si es 50 ó 75 ohmios. El programa no puede ser más fácil de usar.
Saludos
José Luis

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EA2SN
Mensajes: 3582
#221902  - 27 abril, 2013 08:43 

José Luis y compañía:
la medida depende del factor de velocidad del cable. En ambos casos, que tienen aislamiento de polietileno, es 0,66. Los cables con aislamiento de teflón se van a 0,67-0,70 y sube a 0,80 o más para los cables con polietileno en forma de foam.
El tramo central de coaxial (con la alimentación al centro) es una media onda para la frecuencia de resonancia.
Por ejemplo, para 7,1 MHz, la longitud de onda es 300/7,1 = 42,25 metros.
Media onda sería 21,12 metros.
Y con un factor de velocidad de 0,66 = 13,94 metros
Repitiendo el cálculo para 1830 kHz, 163,93 metros, media onda sería 81,97 metros y el coaxial debería ser de 54,10 metros.
Con cable de teflón o de foam, las longitudes de coaxial serían mayores.
Un saludo

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA2ET
Mensajes: 6688
#221909  - 27 abril, 2013 09:41 

Factor de velocidad?, hablamos de una antena de 10,5 metros por rama para 40m, donde está la reducción?.

14042013997.jpg

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA5HVH
Mensajes: 704
#221912  - 27 abril, 2013 13:10 
EA2ET escribió:
Factor de velocidad?, hablamos de una antena de 10,5 metros por rama para 40m, donde está la reducción?.

En los rabillos de cable unipolar de la parte de 80. Si ese mismo dipolo se hace con aircell 5 por ejemplo la parte de 3 metros despues de la bobina de coxial seria mas larga y mas corta la parte de cable unipolar.

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EA6XD
Mensajes: 1899
#221927  - 27 abril, 2013 13:41 

Hola a todos.

Creo que mezclamos una cosa con otra, la Bazooka se calcula teniendo en cuenta el factor de velocidad del coaxial, pero eso no significa que la antena te salga más corta de lo que sería si utilizamos solo hilo de cobre, además, si utilizamos hilo de cobre ya no sería una Bazooka porque necesitas dos conductores, uno de ida y otro de vuelta porque hay que tener en cuenta que la Bazooka es un bucle cerrado en forma de dipolo y que sea un dipolo tambien tengo mis dudas, en mi opinión no lo es.

Si quieres obtener una reducción de tamaño aprovechándote de la ventaja de que el coaxial tiene un factor de velocidad de por ejemplo 0,66, entonces ya no puedes hacer una antena Bazooka, tendría que ser un dipolo hecho con coaxial, entonces para una frecuencia de 7.100KHz tendrías algo así como...... 142.5/7.1=20,07 X 0,66 m que serían 13,24m de punta a punta aproximadamente y que quedarán por cada brazo en algo así como 6,62m por brazo. (Las medidas son aproximadas obviamente)

Esto es lo que creo yo, aunque puedo estar equivocado.

Un saludo.

Guillermo. EA6XD

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

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EA6XD
Mensajes: 1899
#221929  - 27 abril, 2013 14:49 

Hola Josu, encantado de saludarte.

Una pregunta... ¿En qué me equivoco?, solo por curiosidad, sigo diciendo que es un bucle cerrado y tú dices lo mismo, al menos a si lo has escrito, pero también dices que si no es un dipolo entonces que es.

No sé, aclárame esto porque según tu escrito, que también respeto, dices que es un bucle cerrado y un dipolo, al menos así lo entiendo yo que lo dices.

Un dipolo es lo que es, 2 polos, la Bazooka "mono banda" NO tiene dos polos, es un bucle cerrado con todas las de la ley, lo que sí es un dipolo sería si a la Bazooka de 40m le añades una trampa para poder salir en 80m, entonces en este caso sería un bucle cerrado para 40m con el añadido de un dipolo para 80m, al menos así lo entiendo yo.

Técnicamente a mi modo de ver para mí la Bazooka 40/80 es un híbrido de dos antenas, un bucle cerrado para 40m y un dipolo para 80m y cómo funciona excelentemente bien y con una gran anchura de banda pues es una excelente antena lo mires por donde lo mires.

Yo en corto/medio plazo pienso experimentar con antenas hechas con coaxial, algún dipolo y alguna vertical, para aprovecharme del factor de velocidad del coaxial y así poder reducir su tamaño y si os parece bien cuando tenga las pruebas hechas ya os pasaré datos por aquí.

Solo como adelanto, se podría hacer un dipolo 40/80m de solo 10m por brazo, incluso algo menos, solo es cuestión de unos 6,62m de coaxial + trampa coaxial + 3m de coaxial y ya tenemos nuestro dipolo 40/80m reducido a la mitad de la medida estándar y con sus mismas características que la misma antena sin reducir.

Esto al menos sobre el papel a falta de pasar la teórica a la práctica que es lo que vale, sobre el papel todo es sencillo pero lo que vale es en la práctica, en esto supongo que todos estamos de acuerdo.

Saludos a todos.

Guillermo. EA6XD

Guillem - EA6-xD
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EA5HVH
Mensajes: 704
#221930  - 27 abril, 2013 15:42 
EA5GVU escribió:
Si Guillermo,sobre papel es muy secillo,luego en la practica todo cambia,yo esta misma la hice mas corta pero ocurre una cosa,no tiene apenas ancho de banda,sobre todo en 80 metros por eso le modifique las medidas,la mia esta hecha toda de coaxial rg58/u.Cuando la hagas por favor comparte tu experiencias por aqui aunque siempre saldra alguien a fastidiar o a criticar las experiencias que por aqui se publican.Un saludo Guillermo.ANTONIO

Hola josu. Son las mismas medidas si la haces toda de coxial o varía la longitud ?

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EA6XD
Mensajes: 1899
#221931  - 27 abril, 2013 16:51 

Hola Antonio.

Yo he experimentado con antenas tipo dipolo y te diré que la anchura de banda en 80m en esta antena es muy superior un sistema que otro dependiendo de la configuración de la antena.

Si para 80m hacemos la antena con bobina+hilo, la anchura de banda es reducida, si hacemos bobina+coaxial aumenta la anchura de banda y si hacemos trampa coaxial+hilo aumenta un poco más y si hacemos trampa coaxial+coaxial es la forma que da más ancho de banda y es como lo tienes hecho tu, evidentemente si ponemos trampa coaxial la antena será más larga que si ponemos bobina+hilo o coaxial, la bobina acorta más la antena pero la trampa coaxial aumenta la anchura de banda y la antena es un poco más larga.

No te preocupes con lo de mis experiencias, en cuanto las tenga hechas las expondré por aquí, y en cuanto a que si hay alguien que no le gustan, que los habrá seguro, pues he aprendido con el tiempo que "esos" no me van a quitar las ganas de exponer mis experiencias por aquí, pero ya me cuidaré yo de no dar pié a los de siempre para que me intenten fastidiarme o criticarme ya que me atendré muy mucho de no comentar cosas que no tengan base, eso sí, lo explicaré "mundanamente" para que todo el mundo lo entienda, disculpad pero no se hacerlo de otra manera.

Qrv para lo que necesites o necesitéis, siempre estoy a disposición de ayudar, dentro de mi ignorancia, a todo aquel que me lo pida.

Un saludo Antonio.

Guillermo. EA6XD

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EA6XD
Mensajes: 1899
#221933  - 27 abril, 2013 17:13 

Se me olvidaba.

He encontrado tambien otras formas de hacer la Bazooka, evidentemente si le añadimos en las puntas una trampa coaxial tambien la podemos hacer trabajar en 80m en el primer ejemplo.

No se la diferencia de rendimiento ni de anchura de banda en hacerla de una forma u otra, alomejor alguien nos lo puede aclarar, aunque como la base es la misma supongo que poca diferencia habrá.

En el segundo ejemplo viene las medidas para trabajar en 3.5MHz, pero sabiendo las medidas nada impide adaptarla a cualquier otra banda, poder comparar la una con la otra sería genial, pero según lo que he podido leer de este segundo ejemplo, la anchura de banda es muy grande cubriendo toda la banda de 80m, me parece muy interesante, ¿Alguien se anima a hacerla?

73

Guillermo. EA6XD

[img] [/img]

80m+DX+Special.jpg

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EA6XD
Mensajes: 1899
#221934  - 27 abril, 2013 17:33 

¡¡¡Otra forma de hacer una Bazooka!!!, ya no pondré más, lo prometo, pero hay más modelos aun, poner "Bazooka Antenna" en el San Google en buscar imágenes y salen para aburrir, esto me parece a mi que esta antena funciona muy muy bien y que gusta mucho al agente porque la han experimentado de muchas formas.

presentation2.png

73...

Guillermo. EA6XD

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EA7JGZ
Mensajes: 359
#221913  - 27 abril, 2013 18:36 
EA2ET escribió:
Factor de velocidad?, hablamos de una antena de 10,5 metros por rama para 40m, donde está la reducción?.

14042013997.jpg[/quote

De acuerdo Angel.

Se parece a una bazooka .

Francisco Sena.

EA7JGZ

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EA7AIN
Mensajes: 3060
#220744  - 27 abril, 2013 19:46 

Hola a todos.
Jon, las medidas que he me dice el programa coinciden con las tuyas. Os comentaré el resultado cuando la monte.
Saludos
José Luis

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EA2ET
Mensajes: 6688
#221935  - 27 abril, 2013 20:08 

Puede que el problema de no entendernos sea la manía de ponerles nombre a las antenas, que es una bazoca?, un dipolo hecho en parte de coaxial?.

Guillermo, si te fijas, el ejemplo 2 y 3 son la misma antena con distinta longitud de coaxial.

Si las 2 funcionan bien, es que la medida del coaxial no tiene importancia?, o están cortadas para distinta frecuencia?, y en ese caso, da igual donde recortes?.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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