Baterías para portable QRP

EA4DQX escribió:

Es cierto, pero teniendo el Imax B6 no te hace falta usar una fuente de alimentación.

La única precaución es la de usar una corriente de carga que no sea elevada, digamos que de 500mA o 1A, máximo. Permitir pasar de 12 voltios y luego empezar con el programa para 4 celdas.

Ya nos contarás que sistema has usado para la recarga y el resultado.

73

Ya esta solucionado.

Le he dicho que eran 3 células y la he puesto a cargar a 0.1 ah.
No ha tardado en subir el voltaje y claro entonces se ha parado pues para tres células ya era el tope.

La carga conseguida ya era suficiente para que al ponerla a cargar de nuevo me detectase 4 celdas entonces le he hecho la carga balanceada y a las 2 horas (120 m) se ha parado quedando en 15.4 V.

Esta la usaré con el FT 857 y ya no habrá problema pues el IC 706 no tiene control de voltaje.

Gracias a todos por los comentarios e ideas.

Juan

Hola a todos

En mi 703, que es primo hermano del 706, si pulsas el botón de encendido, el equipo te informa del voltaje, puede que funcione también con el 706.

Un saludo

EA3GXL escribió:

Hola a todos

En mi 703, que es primo hermano del 706, si pulsas el botón de encendido, el equipo te informa del voltaje, puede que funcione también con el 706.

Un saludo

En el 706 el Botón de encendido es el mismo que el del apagado, si lo pulso lo que hace es apagarlo. Si lo pulso estando apagado me lo enciende.
He probado de hacerlo manteniendolo un rato por si acaso pero tampoco nada.

Juan

EA2ET escribió:

Escribió:

EA2ET escribió:
Yo suelo utilizar una lampara de señalización de 6,3V 0,3A en serie.

¿Para cargar LiPos?

EA3TA escribió:

La carga conseguida ya era suficiente para que al ponerla a cargar de nuevo me detectase 4 celdas entonces le he hecho la carga balanceada y a las 2 horas (120 m) se ha parado quedando en 15.4 V.

Bien, bravo.

Ahora, hazle una descarga dentro del programa LiPo.

Y posteriormente una carga. En el cargador del Imax tiene que alcanzar los 16,8V

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EA4DQX escribió:

Bien, bravo.
Ahora, hazle una descarga dentro del programa LiPo.
Y posteriormente una carga. En el cargador del Imax tiene que alcanzar los 16,8V

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La tengo con el FT 857 en recepción hace un par de horas El voltaje ha bajado a 14.4

Lo acabo de poner en descarga a 2A le asigna 12V y no lo puedo cambiar. Quizás le hubiera dejado 12.4 por si acaso.
Al arrancar observo que se ha puesto a descargar a 0.4 A aunque le había indicado 2 A
¿Se supone que cuando llegue a 12 V se para o he de vigilar yo y pararlo un poco antes?

La verdad es que no sabia que al cargarse a tope subían a 16.8 la compre porque ponía 14.4 y ese voltaje ya me parecía bien.

Ahora me da miedo conectar los equipos a plena carga.

El Yaesu 13.8 + 15% = 15.87
El IC 706 = "Nunca aplique más de 16 V"

Juan

Juan, todo es correcto.

En la descarga, aparecen 12 voltios, ya que la tensión mínima en las LiPo debe ser de 3 voltios, por lo que 3x4=12 voltios. Cuando llegue a 12 voltios, el cargador cortará la descarga.

En cuanto a lo de la descarga a 0,4A también es correcto. Esto es debido a que el Imax B6 solo puede realizar la descarga a 5 vatios, debido al disipador (en realidad dos) que se encuentra alojada en el interior. Observarás que, incluso con esta corriente de descarga, el Imax se calienta muchísimo, dado lo escaso en la disipación.

En cuanto a la tensión máxima, siento decirlo, pero es una de las múltiples razones por las que no aconsejo las LiPo, y así lo he dicho en muchas entradas de mi blog.

- Las LiPo tienen mucha tensión máxima y una tensión mínima también demasiado alta, por lo que el rango va de los 12V a los 16,8V en el caso de usar una disposición 4S. Si usas una 3S, el rango va de 9 voltios a 12,6V que es un rango de tensión más usable en un equipo como el FT-817

- Las Li-Ion tienen igualmente una tensión máxima igual a las LiPo pero la tensión mínima por celda es de 2,5V, por lo que es todavía más usable que una LiPo con un FT-817. Este tipo de batería es bastante segura con un FT-817 ya que nunca agotarán las baterías por debajo del nivel mínimo, ya que el FT-817 dejará de funcionar, simplemente. Siempre y cuando estemos con una 3S.

- Y las más usables son las LiFePO4 y también más caras. Tensión mínima de 2V por celda y máxima de 3,6V, por lo que con una disposición 4S no pondremos en peligro ni las baterías, ni los equipos.

Ale....que me enrollo.

Hola Juan

Se trata de darle una pulsación corta, te muestra el voltaje un par de segundos en el display.

En el manual, no he encontrado nada, pero en el apartado de resolución de problemas podrás ver que sirve para verificar el voltaje de alimentación. Es el primer problema a resolver.

Espero haberte sido de ayuda

Un saludo.

EA3GXL escribió:

Hola Juan

Se trata de darle una pulsación corta, te muestra el voltaje un par de segundos en el display.

En el manual, no he encontrado nada, pero en el apartado de resolución de problemas podrás ver que sirve para verificar el voltaje de alimentación. Es el primer problema a resolver.

Espero haberte sido de ayuda

Un saludo.

Gracias Luis por la aclaración pero lo he probado y tampoco. No se los 706 posteriores pero el mio es de la primera generación.

73, Juan

Este fin de semana he estado usando el FT-817 con las lipo, me he llevado dos de 2.200 y dos de 1.600 de las que tenía por aquí, que son de 11.1 voltios.

Gran rendimiento, el 817 funciona de cine con ellas, pero no veas como traga, con una de 1600 me ha dado para estar desde las 8 de la mañana hasta las 11 y poco haciendo unos cuantos QSO's con los 5 watios del equipo, la otra de 1600 se la zampó el sábado por la noche simplemente haciendo pruebas, en RX,etc, les puse unos detectores de baja tensión (salvalipos) para que avisaran y no las dejé caer mucho, ahora mismo las estoy cargando, una ha cogido 1650 MAh o sea que si, que estaba gastada, la otra está cargando todavía pero me da que irá por el estilo.

Las de 2.200 no las he llegado a poner en marcha, el fin de semana que viene con el sprint VG las pondré en acción.

Pepe, con esas baterías tendrás que poner en práctica los viejos trucos para consumir menos con el FT-817.

Además, recuerda lo que digo hasta la saciedad....las Li-Po por sus especiales características, no son las más adecuadas para trabajar con equipos como el FT-817.

Tu que has usado...y seguirás usando, muchos ordenadores, mira a ver si tienes por ahí unas baterías de portátil.....y a desguazar....que es lo que nos gusta.

73

Hola:

Yo con la 5200 de 14.4 estuve haciendo pruebas en RX y TX. Observe que la descarga se hace brusca a partir de un cierto punto por lo que he comprado otro tester este con avisador sonoro.

Tengo unas dudas:

A parte de desaprovechar carga ¿es perjudicial para la batería cargarla solo hasta 15.5 o un poco mas (ya lo he hecho 2 veces) en lugar de los 16.8 que sería a carga completa?

¿Es conveniente descargarla si no está muy baja, antes de volverla a cargar?

Gracias anticipadas por los comentarios.

Juan

Juan, cuando dices 14,4 me imagino que quieres decir 14,8 voltios. Las células de una Li-Po son de 3,7V nominal y 4,2V máximo.

De avisadores no puedo hablar, no he probado ninguno ni creo que tenga necesidad de hacerlo, ya que no uso Li-Po. Yo solo uso Li-Ion y LiFePO4.

Al grano, ¿como que lo cargas a 15,5V? ¿Cortas manualmente cuando llega a esa tensión?

En cuanto a la descarga, no, no es necesario descargarla para volverla a cargar. Eso solo es necesario en Ni-Cd y Ni-Mh.

Por favor, aclárame lo de la carga a 15,5V.....que a lo peor te tengo que echar la bronca, hi hi

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EA4DQX escribió:

Juan, cuando dices 14,4 me imagino que quieres decir 14,8 voltios. Las células de una Li-Po son de 3,7V nominal y 4,2V máximo.

De avisadores no puedo hablar, no he probado ninguno ni creo que tenga necesidad de hacerlo, ya que no uso Li-Po. Yo solo uso Li-Ion y LiFePO4.

Al grano, ¿como que lo cargas a 15,5V? ¿Cortas manualmente cuando llega a esa tensión?

En cuanto a la descarga, no, no es necesario descargarla para volverla a cargar. Eso solo es necesario en Ni-Cd y Ni-Mh.

Por favor, aclárame lo de la carga a 15,5V.....que a lo peor te tengo que echar la bronca, hi hi

73

:ohmy:

Bueno la verdad es que yo no corto la carga. Yo hago la carga con los parámetros que llevaba el cargador programados (ah y tiempo).
Cuando pasan las dos horas, que es el tiempo de carga que lleva programado, se me para y como veo que el voltaje queda alrededor de 15.5 V ya no lo vuelvo a poner.

la verdad no me he mirado el tema de la programación.

-¿Tengo que cambiar los parámetros, intensidad y/o tiempo para que no se pare antes de 16.8 V?
-
¿Se programa el voltaje máximo o el ya sabe que es 16.8 dado que tiene 4 celdas y se para solo?

Ah canalla.....ahora me lo explico....y te iba a echar la bronca, hi hi

Hay que eliminar los dos límites que vienen por defecto en el imax:

- El límite de tiempo de 120 minutos se queda corto casi siempre. Yo lo tnengo suprimido
- El límite de capacidad de 5.000 mAh se puede mantener, pero se puede quedar pequeño para tus 5.200 mah si la has exprimido a tope.

Una vez eliminado estos límites, te cargará la batería hasta los 16,8 voltios.

Ten en cuenta que si se deja la batería en los 15,5 voltios, se va a quedar a media carga por lo que desaprovechas la batería.

No hay que tocar nada más. Ese cargador te va a poner las pilas....je je

73

¡Hola!

EA4DQX escribió:

Tu que has usado...y seguirás usando, muchos ordenadores, mira a ver si tienes por ahí unas baterías de portátil.....y a desguazar....que es lo que nos gusta.

Pues precisamente no hace mucho desguacé una batería de portátil con las omnipresentes 18650 y tengo otra pendiente de ello. El problema es que cometí el error (creo) de quitarles las láminas de conexión y limar los piquitos que quedan de los puntos de soldadura.

Ahora tengo unas celdas que no puedo usar pues a diferencia de las 18650 "standard", no tienen el tetón en el polo positivo, por lo que al ponerlas en un portabaterías no hace contacto, y si las meto en un tubo, tampoco hacen contacto entre ellas, ya que el polo positivo no llega a sobresalir por encima de la envoltura plástica.

No creo que soldarles un cable con estaño sea ni la mejor opción ni buena idea, por tanto, ¿Como se hace ahora para utilizar estas baterías? ¿Ideas?

Miguel Angel, estas baterías las puedes usar sin problema.

No se a lo que te refieres por un tubo. Lo habitual es hacerse un pack de baterías en la disposición que quieras.

De hecho, esta es la "disposición" habitual de las baterías 18650, lo extraño que es tengan terminal.

Para usarlas puedes soldarlas sin mayor problema, usando siempre un soldador de como mínimo 40-50 vatios para evitar sobrecalentarlas. Mejor si tienes uno de 60 vatios.

Habitualmente, en lugar de cable, se usan unas chapitas para conectarlas.

Es importante que el calor se aplique rápidamente para evitar deteriorar las baterías, por eso lo del soldador de mucha potencia.

Si miras mi blog, verás que todas las baterías que usamos son sin terminal.

Esta tarde, con mas tiempo te pondré una foto.

EA4DQX escribió:

No se a lo que te refieres por un tubo.

Pues debido a que ese diámetro (18mm) es tan común que está presente en la mayoría de tubos de PVC, de por ejemplo 20mm de diámetro y 1mm de grosor de pared, había pensado en meter las baterías en un tubo, con dos tapones y sus respectivos muelles, que hiciesen presión y por tanto garantizasen el buen contacto electrico.

Pero no hay forma sin meter algo entre ellas que haga el contacto eléctrico, y no he conseguido que ese contacto sea bueno.

EA4DQX escribió:

Lo habitual es hacerse un pack de baterías en la disposición que quieras. De hecho, esta es la "disposición" habitual de las baterías 18650, lo extraño que es tengan terminal.

Las que venden sueltas (para linternas y similares) sí que tienen terminal, las que van en los packs, lógicamente no. Y ahí está el problema: Hay portabaterías para las 18650, pero a menos que estas tengan terminal, el polo positivo no hace contacto, por lo que no sirven.

Utilicé una pequeña tachuela de latón que soldé en el portabaterías para que la batería hiciese contacto, pero la resistencia que obtengo es muy alta: La caída de tensión es apreciable incluso con corrientes moderadas.

EA4DQX escribió:

Para usarlas puedes soldarlas sin mayor problema, usando siempre un soldador de como mínimo 40-50 vatios para evitar sobrecalentarlas. Mejor si tienes uno de 60 vatios. Es importante que el calor se aplique rápidamente para evitar deteriorar las baterías, por eso lo del soldador de mucha potencia.

Eso es lo que no me hace gracia, calentar las baterías, aunque sea poco...

Respecto a la carga, imagino que si están en serie algún tipo de balanceador de carga será imprescindible, ¿no? ¿Alguien ha usado con éxito para esta función el circuito original de control de la batería?

EC4AA escribió:

EA4EOZ escribió:

...¿Como se hace ahora para utilizar estas baterías? ¿Ideas?

¿Usar monedas de 1 céntimo, cuadraditos de cinta de malla de cobre...?

Sí todo eso ya lo probé, pero la resistencia que se añade hace que incluso para corrientes moderadas la caída de tensión sea apreciable. Realmente hace falta algo que proporcione un buen contacto eléctrico... a ser posible sin soldar

Miguel Angel, tengo un pack de un Acer que dejó de funcionar por el circuito de protección, lo cargo a tensión fija y limitación de corriente (directamente sobre el pack), y el circuito equilibrador debe de funcionar porque la tensión de cada grupo de celdas permanece idéntica en cualquier punto de carga-descarga.

Pues algo parecido me ha pasado a mi.

Tengo una batería de un portátil con seis 18650 (2P3S) que al ponerla en el ordenador, aparentemente la carga bien, quedando cada grupo de celdas a 4.18 voltios. Al usar el ordenador con ellas, a los 8 minutos (de reloj) el ordenador se queja de batería baja y dos minutos después se apaga por batería agotada.

En ese momento sacas la batería del ordenador y ves que cada grupo tiene una tensión de 4.13 voltios. Entonces piensas que las baterías deben estar viejas, podridas o con demasiada resistencia interna, pero que va, todo lo contrario: las usas para cualquier cosa y cumplen perfectamente: Algo me dice que el controlador de la batería ha llegado ya al número máximo de recargas y por tanto informa al ordenador de batería en mal estado aun con las celdas en buen estado.

Esa batería la he cargado ya dos veces, una directamente en los terminales que van al ordenador y la otra directamente en los terminales de las celdas y en ambos casos la tensión final en cada grupo de baterías ha sido exactamente el mismo +/- 1 mV. La duda es si esto es así por el circuito de control de la batería, o por el contrario porque todas las celdas (aun) están en el mismo estado.

Esa es la duda...