Baterías para portable QRP

Hola a todos,

Muchas gracias a todos por la información, entre unos y otros creo que ha habido información de todo tipo.

Al final, mi primera batería he decidido que sea una batería de gel, en concreto http://www.tudorsa.com/archivos/media/MBG40-12V.pdf

Imagino que mi siguiente adquisión va a tener que ser necesariamente el cargador. Veo que habláis muy bien del ImaxB6. ¿Será bueno este cargador para la batería del PDF que os he puesto?.

No entiendo mucho de baterías como ya dije, pero parece que pone que la recarge con una intensidad por debajo de 8A y que este pendiente hasta que el voltaje llegue entre 14'1 y 14'4 voltios (¿debo esta vigilando polímetro en mano?). Cuando llegue a ese voltaje, que vigile mucho más hasta que la caída de intensidad de la corriente sea 0'24A... (me pierdo... ). Esto último no se como debo hacerlo, o si el ImaxB6 ya lo indica en pantalla... .

Un compañero anterior indicó que tiene este cargador, y comenta también que debo cargar la batería en el modo "balance". También debo saber:

1.- ¿A cuantos mA deseo cargar la batería? (No lo se)
2.- Quitar el limitador de tiempo. (Tendría "Balance")
3.- ¿Número de celdas que tiene la batería? (No lo veo)
4.- ¿Necesito saber algún dato más para cargarla?

Soy más que un mar de dudas... xD. A ver si con la info del pdf me podéis hechar una mano, para saber si puedo ir comprando este cargador, o no podría.

Muchas gracias por la info,

Salu2,

Jorge.

Jorge:
Para las baterías de plomo lo más recomendable es un cargador de 3 fases:
1) Carga inicial limitada en intensidad para no "tostar" la batería. Límite entre 1/10 y 1/20 de la capacidad de la batería en Ah. Por ejemplo, una de 7 Ah se puede cargar a 750 mA o 375 mA.
2) Carga secundaria a voltaje fijo, que depende de la temperatura. Normalmente para baterías en interiores se suele usar 14,4 V. Esta carga se mantiene hasta que la intensidad se reduce a 1/10 o 1/20 de la intensidad máxima. En el caso anterior cuando la intensidad baja de 75 mA o, en el caso más extremo, cuando baja de 19 mA. El cambio debe ser automático.
3) Carga en flotación, a voltaje fijo de 13,8 V, dejando la batería así hasta que se vaya a usar.
Antes esto se hacía de forma muy sencilla con el circuito integrado UC3906 y unos transistores de paso. Yo publiqué un artículo en la revista de URE, en Mayo de 1997, páginas 18-24, con todos los detalles.
Ahora se hace esto con microprocesadores y, posiblemente, la solución más sencilla es un cargador del LIDL, cuando lo pongan en oferta, que sale por menos de 20 euros y lo hace todo y bien.
Puedes hacer una búsqueda en el foro, porque se ha hablado del tema largo y tendido.
Un saludo
jon, ea2sn

Hola,

¿Alguno en concreto me recomiendas 😆 ?

http://www.tudorsa.com/p2680_SC5E-Cargador-de-baterias-12-Voltios-5-Amperios-(Agm,-Gel,-Arranque-).html

Acabo de ver que este cargador tiene 5 fases:

Desulfation:
Saves a deeply discharged or a light sulfated battery for recovery.

Fast Charge: Charges battery to 75% in the fastest and most efficient manner.

Equalization:
When the battery reaches 75% charge, the charger starts a charge pulse with a smaller stream current to fully charge in safe manner.

Top-Off: Fully charge the battery without overcharging the battery.

Maintenance:
Maintains the battery in fully-charge status.

(Iba a poner la traducción, pero uff el google traduciendo no atina mucho mucho.... :laugh: )

Una gráfica sería esta:

(No se si se ajustará a lo indicado por EA2SN)

Saludos,

Jorge. :silly:

Aparte de la recomendacion de Jon sobre el cargador de Lidl, yo te puedo informar que es sumergible, 24 horas a 1,5 metros de profundidad sin que entre humedad al interior, y no es coña!.

Perdonad que me ha "extraviado" con el post que inicié yo mismo. Eso demuestra que lo de los foros no es lo mío, :laugh:

Jon, esas baterías son para todo menos para QRP 👿 3,5 kilogramos se me hace pesado para subir al Nevero (2.129 metros)

Otras baterías de ese distribuidor si podrían dedicarse a ello, pero, como digo en el blog sobre esas baterías, las especificaciones no me acaban de cuadrar.

Pero como digo siempre, alguien tendrá que probarla......¿quien se atreve?

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EA5HLJ escribió:

Hola,

Veo que has sido capaz de cazarlas a un precio razonable (las he visto más caras aún). Se por todo lo que leo que son muy buenas estas baterías, más que las de gel, pero también se que terminaré comprándome las de gel porque entre que las envían a España y todo.... subirá mucho más ese precio.

De todas formas a ver si alguien comenta si ha utilizado estas baterías comerciales, porque tampoco se si mi ft897D podrá funcionar con 12V en vez de los 13'8 que necesita.

A ver si alguien más comenta...

Saludos,

EA5HLJ

Hombre, le decía a Jon que no son muy para QRP, pero si para un FT897 si quieres darle yesca.

En cuanto al FT897 estate tranquilo, funciona perfectamente con 12 voltios.

Aunque no es el mismo transceptor, en el blog ya digo que el FT857 funcionó perfectamente hasta que llegó a los 9 voltios.

73

EA5HLJ escribió:

No me gustan las de coche por el tema del ácido, un poco "peligrosas" para mis manazas, las de gel me parecen más seguras... . No sabrás si estas baterías (gel) las puedo gastar hasta que la emisora se apague :whistle: ? Me refiero... no sufren ni terminan estropeándose por ello...?.

Otra pregunta es si este tipo de baterías de gel pueden ser recargadas aun cuando no se les haya acabado toda la bateria?.

Jorge (EA5HLJ).

Jorge, NO. No se pueden descargar hasta la extenuación.

Hay diferentes tipos de baterías de gel y plomo. Cada una de ellas diseñada para un uso. Y dentro de ellas hay algunas, más caras, que soportan "descargas profundas".

Por lo general, ninguna batería de plomo debería bajar de 11 voltios.

Yo, en mis pruebas, he "torturado" a unas de ácido selladas de la marca Yuasa y las he bajado hasta 7 voltios y se han recargado sin problema. Pero son baterías, precisamente, que soportan muchas trastadas pues son baterías diseñadas para las SAI (sistema de alimentación ininterrumpida) de los ordenadores.

73

EB2DJB escribió:

Hola!

Tras preguntar a unos y a otros, me decidí por una que entrega 14,8v nominal y 4000 mA/Hora.
¡Y lo mas importante!

360 gramos de peso.

Rafa, excelente.

Solo una apreciación. Una Lipo de 4 células que facilita 14,8 voltios de nominal, tiene una tensión máxima a plena carga, de 16,8 voltios.

Esa tensión está en los límites de los 817 y, dependiendo de la tolerancia de cada uno de ellos, puede llegar a provocar averías.

Los yanquis, que lo cuentan todo, ya tienen informados varios casos de averías en los 817 y recomiendan limitar la tensión de entrada para reducir, al menos 1 voltio en la entrada del transceptor.

Como yanquilandia es la tierra en la que si no te haces un kit no eres nadie, pues tienen el kit de wulfden que ya lo hace todo, hasta hace pan caliente con el calor que disipa, hi hi. http://www.wulfden.org/TheShoppe/ft817/index.shtml

Por ese motivo yo elegí las baterías de 3 celdas para Li-Ion y 4 celdas para LiFePO4.

En la próxima compra, si estás contento con las LiPo compra de 3 celdas. El único inconveniente es que cuando llegues a 9 voltios tienes que dejar de operar para no dañar la batería. Pero hasta que llegas a 9 voltios, con el 817 han pasado más de 3 horas de operación.

73

EB3EPR escribió:

Con 20W el FT-857 y un dipolo G5RV corto, se realizaron casi 150 QSOs en un par de horas, la bateria pues una de 12V y 7A, esto para que te hagas una idea.

Hola Esteve, tienes mucha razón.

En nuestras salidas, con un 817, 5 vatios, una antena EndFedz cortada para 40 metros y unas baterías de Li-Ion recicladas de ordenador o unas "Baterías VGEA" (LiFePO4) hemos pasado de 400 contactos en unas 3 horas.....y todavía quedaba el 40% de la capacidad de la batería sin gastar.

Ah....unas de Li-Ion de 3S2P (11,1v y 4.400mAh) pesan 250 gramos.

Saludos.

EA5HLJ escribió:

Hola a todos,
Al final, mi primera batería he decidido que sea una batería de gel, en concreto http://www.tudorsa.com/archivos/media/MBG40-12V.pdf

Imagino que mi siguiente adquisión va a tener que ser necesariamente el cargador. Veo que habláis muy bien del ImaxB6. ¿Será bueno este cargador para la batería del PDF que os he puesto?.

Jorge.

Jorge, el Imax hace huevos fritos. Es decir, carga sin problemas todo tipo de baterías de plomo.

Pero se queda muy corto para una batería de 40 amperios, ya que su máxima capacidad de carga es de 5 amperios.

El cargador que dice Jon es perfecto.....y en el Lidl suelen sacarlo a la venta un par de veces por año.

73

http://www.ebay.es/itm/4PCS-A123-NEW-18650-cell-Lifepo4-battery-element-/190560025557?pt=US_Batteries&hash=item2c5e433bd5

EA4DQX:

¿Estas baterías tienen el tamaño exacto de las AA?

Me interesa para saber si puedo usar portapilas/baterías mormalizados.

Gracias

Hola David.

No, en absoluto. Las baterías 18650 tienen 65mm de longitud y 18mm de diámetro.

Así que las 18650 son bastante más grandes que las AA.

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EA1BAB escribió:

http://www.ebay.es/itm/4PCS-A123-NEW-18650-cell-Lifepo4-battery-element-/190560025557?pt=US_Batteries&hash=item2c5e433bd5

EA4DQX:

¿Estas baterías tienen el tamaño exacto de las AA?

Me interesa para saber si puedo usar portapilas/baterías mormalizados.

Gracias

Hola:

Hoy me ha llegado la Batería lipo de 4 células (5200 mah 14.8V) y el cargador Imax B6

La batería venía con carga 14.8 + o - tal como debía ser.
Le he enchufado el IC 706 y transverter de 10 GHz y me he olvidado de ella al saltar la esporádica.

Cuando me he puesto en ello otra vez el equipo estaba apagado y la batería tiene 10.1 V
He intentado hacer la carga con el conector de las 4 celdas (5 contactos) y el + y - enchufados, le indico que es de 4 celdas y voltaje 14.8 V y al chequear me dice que son 3 celdas, lo he probado varias veces y sigue en que son 3. ¿lo deducirá por el voltaje?.
Si intento arrancar la carga (balanceada) de me da un error al momento si hago la carga normal me da el error al cabo de unos minutos.

¿Se os ocurre que puede pasar? A ver si será que tiene una celda defectuosa.

Por si acaso he comprado un chequeador de las celdas (en España) por lo que espero que en un par de días tenerlo.

Juan

Hola Juan.

Has cometido un error típico. Una batería de LiPo no se puede dejar olvidada.

La tensión mínima de una LiPo es de 3V por célula. En tu caso, un mínimo de 12 voltios. Si bajas de esa tensión puedes inutilizarla.

Esto es común a toda la tecnología Litio. En el caso de las LiFePO4 esta tensión puede bajar hasta los 2 voltios por célula (aunque hay discusión sobre este asunto).

Ahora tienes un problema. El cargador se niega a cargar la batería, ya que no llega al mínimo marcado de seguridad. El cargador entiende que estás intentando cargar una batería defectuosa....y eso con las LiPo es un peligro...por eso no te deja cargar.

Solución:

Aviso....a tu propio riesgo....el riesgo de explosión de las LiPo existe y hay que considerarlo.....es tu decisión....el método:

Carga la batería como si fuera de 3 celdas y espera a que la tension suba de 12 voltios. No esperes a que cargue a tope.

Una vez que supere los 12 voltios, para la carga y vuelve a iniciar la carga, pero esta vez diciéndole al cargador que es de 4 células.

Con un poco de suerte la recuperarás.

Pero:

- Nunca permitas que la batería baje de 12 voltios.
- Considera la compra de baterías LiFePO4 ya que son mucho más estables y no tienen riesgo de explosión.
- En todo caso, hay unos elementos electrónicos que avisan cuando la tensión de las LiPo bajan por debajo de los límites establecidos....los encontrarás en eBay y son muy baratos.

Suerte

Gracias José Antonio por el comentario,

La verdad es que ha sido un fallo imperdonable.

Al saltar la esporádica en 2 m me he olvidado de todo. Lo lógico hubiera sido parar el equipo y desconectar la bateria.

Voy ha hacer la prueba vigilando durante todo el proceso.
A ver que pasa.

73, Juan

Quizás sea mas seguro con una fuente variable con limitador de intensidad, y hacer una carga suave hasta los 13V, luego cargarla con el cargador-balanceador.

En caso de no tener fuente variable se podría hacer con una F.A. normal y una resistencia serie limitadora.

EA2ET escribió:

En caso de no tener fuente variable se podría hacer con una F.A. normal y una resistencia serie limitadora.

Justo. Así he recuperado algunas baterías que se ha descargado más allá de lo admisible y en general con buenos resultados. Normalmente uso una R que me de no más de 50 mA hasta que tiene tensión suficiente como para ser cargada normalmente. No es bueno meter grandes corrientes a baterías que están sobredescargadas.

Suerte!

Es cierto, pero teniendo el Imax B6 no te hace falta usar una fuente de alimentación.

La única precaución es la de usar una corriente de carga que no sea elevada, digamos que de 500mA o 1A, máximo. Permitir pasar de 12 voltios y luego empezar con el programa para 4 celdas.

Eso si, se me olvidó decirte que no uses el balanceado hasta que no superes esa tensión mínima y puedas empezar la carga programada para 4 celdas.

Otra cuestión importante. Una batería LiPo de 4 celdas suministra, a plena carga, una tensión de 16,8 voltios. Otro aspecto donde ganan las LiFePO4 que te suministran un máximo de 14,4V.

Una vez la recuperes, deja la batería descansar unas cuantas horas, programa una descarga con el Imax y posteriormente una carga balanceada.

Ya nos contarás que sistema has usado para la recarga y el resultado.

73

En cuanto al tema de los avisadores de baja tensión, estuve leyendo hace tiempo que los hay muy buenos y baratatos.....y baratos y muy malos.

No sé nada más de ellos, ya que mi mejor avisador es el FT-817, je je....

Aquí un ejemplo:

http://www.ebay.es/itm/Low-Voltage-Buzzer-Alarm-Indicator-2s-4s-Lipo-Battery-/200715897646?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item2ebb998b2e

Escribió:

EA2ET escribió:
En caso de no tener fuente variable se podría hacer con una F.A. normal y una resistencia serie limitadora.

Justo. Así he recuperado algunas baterías que se ha descargado más allá de lo admisible y en general con buenos resultados. Normalmente uso una R que me de no más de 50 mA hasta que tiene tensión suficiente como para ser cargada normalmente. No es bueno meter grandes corrientes a baterías que están sobredescargadas.

Suerte!

Yo suelo utilizar una lampara de señalización de 6,3V 0,3A en serie.