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Balun para EFHW

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EA2AJO
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#366357  - 21 agosto, 2021 11:49 

Pedro, en principio el condensador es para que la ROE quede más plana en la banda de 10m, se puede prescindir de él, con el coaxial debería de funcionar como condensador y la malla hacer de contraantena si lo tienes estirado, pero no creo que te llegue la longitud mínima requerida más que nada en 40m, ponle una contraantena de medidas adecuadas, el rendimiento también depende de la calidad del toroide, también habría que ver si las 2 antenas que has comparado han sido en el mismo sitio y en la misma posición, y no te debiera dar más ruido que una G5RV.

 

73.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EB3DYO
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#366360  - 21 agosto, 2021 12:14 
Publicado por: @ea3fnm

Sobre las End Fed lanzo una consulta. Cacharreando fabriqué un adaptador 1:49 con un ferrita y con el.Nano parece estar bien y como no tenia condensadores de 100pf usé un trozo de 1m de rg58 que dejé dentro de la caja y usé un trozo de cable de 20mtrs y sin contraantena (ese puede haber sido el error)

Parecía resonar pero comparada con la g5rv-jr la verdad es que mal. Ruido y poca recepcion. Pronto tendre condensadores pero en casa no me cabepara jugar.

Alguien ha usado cable rg58 para el condensador y sin contraantena? Porque esa configuracion a mi no me rinde.

el un-un depende lo que entiendas que este bien,si lo tienes por ahi mira de poner las graficas como he puesto,y podriamos comparar,el mio pues no me gusta como queda,el condensador esta bien con el cable en cuanto a la contraantena pues 1m es corto si pones 0,05 Lamda son 2m,para 40m,pero como supongo no pusiste despues del un-un un choque toda la bajada radiaba y hacia de contraantena captando ruidos por donde sea,esta claro que mejor poner condensadores que el cable ya que no dejas de poner inductancia,lo ideal seria conectar la malla del coaxial final (extremo habierto) otra vez a masa asi se evita que ese cable actue con longitud ,es decir actua con capacidad de 100pf pero no actua como longitud de cable es como si fuera un conde normal,como ya he dicho mas de una vez los bucles de masa no siempre son perjudiciales,en casos hay que hacerlos si o si  y quitan muchos problemas.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB3DYO
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#366361  - 21 agosto, 2021 12:15 
salia repe

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA6763URE
Mensajes: 69
#366371  - 21 agosto, 2021 14:55 
Publicado por: @ea3fnm

Porque esa configuracion a mi no me rinde.

Suena como un cúmulo de potenciales problemas. No has descrito cómo es la instalación, ni yo soy un gran experto, pero de lo que entiendo pienso que la linea es la que está haciendo de contraantena, y probablemente tendrás RF circulando por el metro de cable ese metiendo ruido a diestro y siniestro.

Luis. EA4HNL

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EB3DYO
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#366378  - 21 agosto, 2021 16:49 

de todas formas estas antenas necesitan mucha altura para mantener roe aceptable unos 10m para endfeed para 7mhz segun un buen fabricante de antenas de este tipo, yo no logro bajar de casi 3 de roe solo en 14mhz se porta bien siendo todo extremadamente critico,dejo el enlace donde podeis ver tambien  la teoria de ese fabricante y junto con los enlaces anteriores  de w8ji sacais vuestras conclusiones,a mi las simulaciones del mmana de momento un desastre incluso a 10m de altura ,seguire probando.un saludo

Información técnica (hyendcompany.nl)

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2J
 EA2J
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#366393  - 21 agosto, 2021 21:08 

Bueno, he instalado la antena de 20,10m en la parte superior de una cas unifamiliar, a unos 8 metros sobre el suelo con el transformador sujeto a una viga de madera. El hulo por encima de un nogal y el final sujeto a un ciruelo silvestre a unos cuatro metros de altura. Con la NanoVNA indica una ROE inferior a 1:2 en 40m 7.030 MHz, En 20m 1:2,8 y en 28.050 MHz 1:3.8.

Hemos estado trabajando con un FT817 y noi ha habido problemas para acoplar la antena con un ATU  LDH Z817, sin problemas. No pudimos hacer muchos QSOs en en fonía y sí unos cuantos en CW con 5W.

El transformador funciona y funciona igual con y sin contra antena. Personalmente el resultado es satisfactorio al margen de la ciencia.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2AJO
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#366394  - 21 agosto, 2021 21:20 

Enio si te lo has pasado bien, pues fenomenal, ....y eso que la "propa" está fatal.

 

73.

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EA2J
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#366396  - 21 agosto, 2021 22:32 

Fatal acabé casi ronco llamando pero nadie contestaba. Eso si solo di el indicativo a quien contacté y no dije ni una vez QRZ 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
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73, Enio

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EA1CN
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#366399  - 21 agosto, 2021 23:18 

Bueno Enio, fenomenal, he seguido un poco tus comentarios. Estuve una vez con unos amigos por Sedano unos días. Todo eso que has hecho y sus resultados forman parte de tu ya vasta experiencia en radio, por lo que nada te coge de sorpresa. Nada queda en saco roto. Se juntan varios condicionantes, como ves que dan los resultados que a veces nos pillan descolocados. Pero ya sabes de sobra que la radio es así.

Un cordial saludo. 

73. Diego

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EA2J
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#366404  - 22 agosto, 2021 09:58 

Bueno... no es la primera vez que voy a este lugar. Hace ya algunos años que uno de mis yernos, que es también radioaficionado, construyó con su esfuerzo una casa partiendo de unas ruinas en la España despoblada. La casa está junto al muro de una casa famosilla, en la que se rodó la película "El disputado voto del señor Cayo" en 1985 basada en una novela de M.Delibes.

A diferencia del final de la película, en este momento hay un par de familias que viven en el pueblo y media docena de casas restauradas. No hay tendido eléctrico (paneles solares y aerogeneradores) poca cobertura de teléfono y los datos están a unos doce Km (Un reto para experimentar en las bandas de 2,5GHz y 5GHz). Es un lugar entrañable en el que sus habitantes permanentes y temporales tienen un sentido muy profundo de la conservación de la naturaleza.

En este contexto, he pasado unos días experimentando con una EFHW y un FT817 y confirmando que el QRP no es para mí, la fonía poco y menos los diplomas locales. Tampoco estoy estoy en edad de echarme al monte, así que he regresado con cierto alivio a mi rutina con el bonito recuerdo de unos días en compañía de la familia, en especial de dos de mis nietos (ojo que uno de dos años ya apunta maneras para la radio).

En cuanto a la EFWH es una buena alternativa como antena de compromiso multibanda. Hay mucha literatura internacional sobre su funcionamiento y cierto debate sobre el transformador de RF y la contra-antena. En realidad, esta antena tiene el problema de las tensiones que se pueden encontrar en el transformador si se utiliza potencia. Es una buena solución para QRP, digamos que es sencillo hacer un transformador de hasta 200W.

Sabía que esta antena funciona con una impedancia más o menos fija en la frecuencia que corresponde a la longitud de media onda y sus armónicos. En este caso hemos utilizado un hilo de 20,20m para la banda de 40m y, como esperaba, los mínimos de estacionarias, según la NanoVNA coincidían en los 40m, 20m y 10m. Lo que buscaba ha funcionado que es acercar la impedancia un valor susceptible de ser ajustado por el ATU.

Probablemente en condiciones de instalación ideales, altura y espacio libre, se hubiera podido llevar a un funcionamiento de la ROE por debajo de 1:2 en las tres bandas, pero las condiciones no eran esas, en cualquier caso podemos decir que la antena funciona, que hacer el transformador no es complicado y que la antena, al parecer, funciona igual con y sin contra-antena.

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73, Enio

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EA3FNM
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#366414  - 22 agosto, 2021 15:39 

Muchas gracias a tod@s por vuestros comentarios. Veo que lo he hecho bastante mal. Ya que la G5RV funcionaba como un tiro me dediqué a hacer radio y no presté atención a la EndFed. Estaba en el pueblo con 0-1 de QRM y me se abrían los ojos 8)

Hola Juankar @ea2ajo El cable RG lo dejé dentro de la caja bien enrrolladito (ups!!) así que no hacía de de contra antena ni se la puse. La próxima prueba será con contraantena y ya que el condensador es para 10mtrs igual prescindo de él.

Francisco @eb3dyo Tampoco tenía el un-un puesto. No tenía toroides; tengo que comprar 😉

a ver si puedo echarle una mano rponto a la antena y veo si funciona mejor que la G5RV.

Por cierto vi un esquema en el que usaban una de 40mtrs a la que añadían una bobina de 110uH y un bigote. Eso mismo tengo en una G5RV en casa y funciona para lo baja que está la G5. Será algo que tendré en cuenta cuando bricolee con esa antena.

EA3FNM
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Pedro
Barcelona
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EA2AJO
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#366430  - 22 agosto, 2021 22:37 

Enio, si no tenías puesto choque(s) adecuado(s) si que tenías contraantena, precisamente el exterior del cable coaxial.

 

73.

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#366456  - 23 agosto, 2021 16:24 

“El transformador funciona y funciona igual con y sin contra antena. Personalmente el resultado es satisfactorio al margen de la ciencia.“

Si, Enio, eso vengo yo notando hace mucho en mis enredos cuando subo al cerro. Será por lo del coaxial, supongo.

Saludos 

73. Diego

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EA4GTF
Mensajes: 92
#366669  - 29 agosto, 2021 21:26 

Yo os recomiendo una serie de videos de EB4HRA que habla largo y tendido sobre EFHW donde explica paso a paso los distintos tipos de end-fed, y como calcular las resistencias y condensadores para los balun/unun

Sergio - IN80FK - Madrid
- - - - - - - - -
Youtube: Zona EA - Radioaficion
Twitter: http://www.twitter.com/ea4gtf
Instagram: https://www.instagram.com/ea4gtf/
Facebook: http://www.facebook.com/ea4gtf

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EA2AJO reaccionó
EA1CN
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#366682  - 30 agosto, 2021 07:49 

Enio conoce esos videos de sobra, seguro. 😜

Creo que el tema lo tiene medio enfocado ya. ¿Eh? Suerte. 

_______

Sergio, la calidad de un operador de radio nada tiene que ver con la antena. 🤔

73. Diego

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EA5EFU y EA3ERD reaccionaron
EB3DYO
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#366689  - 30 agosto, 2021 11:46 
Publicado por: @ea1cn 

Sergio, la calidad de un operador de radio nada tiene que ver con la antena. 🤔

Diego ,un poco si..ya que la calidad de un operador depende mucho de su ROE mental  🤣 🤣 🤣 🤣 .un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1CN, EA5EFU y EA3ERD reaccionaron
EA4GTF
Mensajes: 92
#367403  - 20 septiembre, 2021 21:45 
Publicado por: @ea1cn

Sergio, la calidad de un operador de radio nada tiene que ver con la antena. 🤔

jajajajaj, es una frase que decia un jefe mio hace muchos años, la tengo mucho cariño a la frase "sin sentido". Él quería decir que cuanto mejor fuera la antena, mejor seria la transmisión. Pero ese dia se lío un poco el hombre y nos echamos unas risas

Un cordial saludo

Sergio - IN80FK - Madrid
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