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BALUN "BAZOOKA" V-UHF

EB3DYO
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#375978  - 31 mayo, 2022 19:40 

Hola a todos:no hay mucha informacion de este tipo de balun y la que hay la mayoria es confusa y erronea en sus dimensiones reales.

la mayoria se limitan a decir que su longitud es 1/4 de onda,eso es cierto pero no cualquier cuarto de onda,solo algunos "gurus" dicen que tiene que ser 1/4 de onda por el fv que tiene la malla con el tubo,perooo... si y no,veamos el porque y los errores que muchos habremos cometido al contruir uno.

si hacemos 1/4 de onda x FV del cable,entonces simetrizamos pero no eliminamos la corriente de retorno.

si utilizamos 1/4 por el FV que nos de la malla +pvc con el tubo eliminamos la corriente de retorno pero no simetrizamos o lo hacemos mal.

porque esto.. porque los FV son diferentes con lo que ese 1/4 de onda tambien lo es, el punto de union del tubo con la malla es distinto ,el punto de tension cero no coincide.

asi que para obtener el balun perfecto,simetria y eliminacion de I3 necesitamos que esos FV coincidan ,cable y malla-tubo,como lo hacemos..

o nos fabricamos nuestro cable coaxial de aire o ,ahora viene lo bueno ,buscamos un cable coaxial que lo tenga, es decir que el FV del dielectrico sea el mismo que el de la funda, de momento he visto que solo los cables de teflon PTFE y cubierta FEP cumple con esto al tener el mismo valor de la constante dielectrica,.

el rg316 cumple con esto,tendra poca atenuacion con esas longitudes y obtenemos una relacion diametro tubo-cable muy buena, asi tendremos el bazooka perfecto.

perdon por el tocho,pero seguro que esta informacion sera de utilidad  a los que nos hacemos las cosas y nos gusta la v-uhf y superiores.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB3DYO
Mensajes: 2385
#375985  - 1 junio, 2022 08:40 

otro dato de interes seria como saber el FV de un material,esto se sabe a traves de un dato del material usado, ( el aislante del coaxial o su funda) , este dato es la constante dielectrica.

la formula es FV=1/SQRT Er

es decir 1 dividido por la raiz cuadrada de la constante dielectrica del material.

un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2ET
Mensajes: 6688
#375990  - 1 junio, 2022 10:48 

Francisco, borra de tu cabeza todo lo que has puesto en el primer post y empieza de cero, tienes que empezar deshaciendo el lío.

si hacemos 1/4 de onda x FV del cable,entonces simetrizamos pero no eliminamos la corriente de retorno.

El balun que propones se basa en bloquear la corriente exterior de la malla, recuerda, si no tiene otro camino donde ir, irá a la antena.

En este caso el choque no es una alta inductancia sino un trozo de coaxial (exterior malla, cubierta dieléctrica, tubo externo), que aprovechando las propiedades de transformación de las líneas de 1/4 de onda crea una muy alta impedancia en el punto de unión con la antena cuando a 1/4 hemos hecho un cortocircuito. La impedancia de la línea coaxial interna no interviene para nada en este choque, y la impedancia de la línea que hace de choque tampoco tiene apenas importancia, lo que realmente importa es el factor de velocidad y la calidad del dieléctrico, que van relacionados.

El factor de velocidad lo puedes estimar o lo puedes medir, mejor lo segundo.

Estimando. Si el tubo va pegado a la cubierta del coaxial, la impedancia de esa línea va a ser muy baja por la relación de diámetros, pero nos da igual (de momento), si el dieléctrico de la cubierta es PVC o similar podemos esperar un FV del orden de 0,65 , pero si el diámetro del tubo es mayor y ponemos unas anillas separadoras para centrar el interior hacemos que el dieléctrico sea mayoritariamente aire, la impedancia sube y el FV lo subimos al rango de 0,9 .

El FV lo acercamos a 1 cuanto mejor sea la calidad del dieléctrico, también mejoramos las pérdidas y aumentamos el Q, y como ejemplo de esto tenemos las cavidades de los repes.

 

Midiendo. Si preparamos  todo dejando el tubo sin unir a la malla podemos medir en el punto donde irá esa unión, iremos midiendo la frecuencia de mínima impedancia y ajustando el tubo hasta llevarla a donde nos interese.

Por cierto, si comparas la medida física con la eléctrica de 1/4 de onda a esa frecuencia acabas de medir el factor de velocidad de una línea.

 

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EB3DYO
Mensajes: 2385
#376007  - 1 junio, 2022 13:30 

hola Angel.una vez mas no coincidimos,el tema lo he abierto despues de mucho tiempo( mas de un año dandole vueltas) leyendo y estudiando los balun con coaxial tipo stub y bazooka.

Respecto a lo que comentas a ver si voy por partes: el coaxial no interviene en el choque---correcto,pero si en la simetria

la impedancia de la linea que hace de choque SI tiene importancia,a mayor impedancia de linea mayor impedancia de modo comun

la cubierta del pvc tiene un FV de 0,65: ojala !!!! casi el 0.66,asi se cumpliria lo que expongo,mira su constante dielectrica y calculas ,no tiene la misma que el aislante interior del cable.

si ponemos un tubo mayor tendremos un fv como el aire: NO es correcto,eso es una mala traduccion de la interpretacion ,el que manda en el FV  siempre es el AISLANTE del cable ,pvc, en los rg213 ,hyperflex etc etc.por ejemplo mira cuando hacemos un dipolo,con cable desnudo aplicamos la formula con FV 0.95 del aire,pero si lo hacemos con cable enfundado en plastico lo tenemos que acortar mas debido al FV del plastico,ESTE ES EL QUE MANDA y el aire es infinito 

lo correcto que dicen es que cuanto mas aire haya entre la malla y el tubo mejor:SI, pero no porque sea el fv del aire, sino que es por la impedancia del cable resultante ,malla- tubo produciendo mayor Z cm ,recomiendan una relacion de diametro de 4:1 pongo unos enlaces donde se puede sacar todo lo expuesto.

Antenna Theory - Bazooka Baluns (antenna-theory.com)

Sleeve baluns (w8ji.com)

no encuentro la pagina donde demuestra que a mayor relacion de diametros mas zcm hay,si consigo que aparezca lo pondre.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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