Balun 4:1 chino

Para dar una respuesta más precisa, sería bueno "destriparlo" para ver qué tiene dentro exactamente (incluso viéndolo, probablemente se ignore el tipo de material magnético que hayan empleado en su construcción).

Como seguramente no estés por la labor, yo en tu lugar optaría por ser conservador y no intentaría usarlo con tu amplificador.

Prefiero estar muy seguro que un punto tan crítico como el balun va a soportar con garantías todos los "esfuerzos" a los que pueda verse sometido (no se trata sólo de la potencia, también todo lo relacionado con las impedancias y sus adaptaciones/desadaptaciones).

Obviamente, eres perfectamente soberano para tomar tus propias decisiones y hacer lo que consideres oportuno y conveniente.

para tener una idea del balun

con la carga puesta conecta un hilo entre cualquier borne y masa y mira que ocurre con la roe

sin la carga puesta mira que inductancia te da en el conector de entrada entre vivo y malla

con ello sabremos si es de tension o guanella,y que tipo de toroide lleva.un saludo

PD:me imagino que sera de tension

Este balun está metido en un tubo de PVC sellado, por lo que para abrirlo hay que cortarlo y sería difícil pegarlo de nuevo o tendría que colocarlo en una caja nueva.

De todas formas, por la forma no creo que tenga un toroide. Debe ser una barra recta como las antenas internas de las radios de onda media. En ese caso ¿Cómo podría saber de que material está hecha? porque haciéndole una bobina y midiendo la inductancia se puede calcular la permeabilidad magnética inicial y saber el material, pero para barras rectas no he visto calculadoras de permeabilidad. ¿Conocéis alguna? 

Creo que lo más sensato es dárselo a un amigo que no va a usar más de 100 W, pues ya me he hecho uno mixto con toroides, metiendo en la caja un transformador 4:1 con dos toroides apilados FT240-61 y un choque con tres FT240-43 en serie, pues midiendo con nanoVNA me daba más atenuación y más ancho de banda que poniéndolos apilados con un solo bobinado. Este es el resultado:

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Un calculador: https://fair-rite.com/rod-permeability-calculator/
Ver también "Open Magnetic Structures": https://fair-rite.com/wp-content/uploads/2023/10/FR_DeterminingFerriteMaterial_R02.pdf

Me da la impresión que os vais por los cerros de Úbeda. El amigo Pepe solamente se sorprende de lo bonito que se ve el balun en el VNA y la única pregunta que se hace es si un balun de 3 KW puede aguantar 1,5 (?!)

La respuesta podrïa ser: PRUÉBALO!

Como dice un colega conocido “…ahí empieza la diversión!”

Ya, lo que pasa es que probar el balun instalado en su sitio y con "fuego real" tiene el riesgo de tener que reemplazarlo si las pruebas son fallidas (y en algunos casos eso es harto complicado, logísticamente hablando).

Quiero decir, como sabes, que la fiabilidad es un valor a tener muy en cuenta en puntos tan críticos de nuestra instalación. No es lo mismo, por ejemplo, reemplazar un balun en lo alto de una torre que cambiar un medidor de SWR en el cuarto de radio, por ejemplo).

Dicho lo anterior, nada que objetar al "...ahí empieza la diversión". Claro que sí, las pruebas y experimentaciones son parte nuclear de la afición que compartimos.

Gracias EC4AA por la información.

Respecto a lo que dice EA3WX, es cierto lo que apunta EA1AL, sobre todo en mi caso, que soy minusválido altamente afectado que ni siquiera puede subir a la azotea, por lo que dependo de los demás para esos trabajos.

Un balun cuenta relativamente poco, pero hacer esa prueba implica poner en riesgo el amplificador, sobre todo si es transistorizado, que son más frágiles que los de válvulas, y cuesta 4.876,30 € en mi caso:

https://www.proyecto4.com/amplificadores-hf-multibanda/4064-amplificador-spe-hf-expert-15-k-fa.html

¡La diversión puede salir cara!

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Creo Q hay Q tener mucho valor para conectar este balum de la RPC a un ampli de 1.4kw  estado solido..

 73..Luis

 Y has probado con resistencias de otros valores, Primero mide con otros valores y sabrás si es un balun 4:1 o una tubo de pérdidas como tienen las antenas esas de banda ancha sin radiales. Y los caros la mayoría son truchos.  

Saludos

Para EA1HX: Me parece buena idea, no se me había ocurrido. Lo probaré. Y también con otro que tengo 6:1, aunque este sí se que tiene un toroide porque hace muchos años lo tenía con una Windom, se rompió la cuerda que lo sujetaba y se abrió por la mitad por el golpe. Después lo volví a pegar.

Es este, de la marca Tagra:

https://www.tagra.net/es/producto?id=36

¿Qué es un tubo de pérdidas?

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 Tubo de pérdidas.  Un transformador y una resistencia, o un transformador devanado con un hilo poco conductor o algo equivalente, para que la potencia directa y reflejada se convierta en calor y engañar al medidor de estacionarias, o sea al que lo ve. 

Saludos

Al final me decidí a abrirlo aunque tuviera que sacrificar el continente. Este es el contenido:

El toroide es del tamaño del FT-140. El cable es de cobre esmaltado de grosor suficiente. Tiene unos pequeños condensadores cerámicos en paralelo con la entrada y salida, supongo que para aplanar la curva de respuesta.

No me extraña que hayan sellado el tubo para evitar que se vea el contenido, pues ni de broma eso soporta 3000 W. ¡Menuda estafa!

Midiendo la inductancia del secundario del transformador (14 vueltas),quitando los condensadores para que no falsearan las medidas, he calculado la permeabilidad inicial que es de entre 450 y 500, que es un valor extraño, pues no se acerca a los de los materiales habituales, como se ve aquí:

http://users.catchnet.com.au/~rjandusimports/ft_mat_1.html

https://palomar-engineers.com/ferrite-products/ferrite-cores/ferrite-mix-selection

Es como si fuera intermedio entre el material 43 y el 52.

Pensareis que mi medidor de inductancias (un polímetro digital chino) no es muy exacto, pero he medido toroides conocidos y dan valores suficientemente aproximados para saber de que materiales son. Por ejemplo:

FT240-31 -> 2005 ~ 2175

FT240-43 -> 712 ~ 753

FT240-52 -> 270

FT240-61 -> 86 ~ 92

Tal vez el error esté en usar el bobinado secundario como está para medir la inductancia y debería hacer una bobina nueva con espiras juntas.

Pero la pregunta importante es ¿qué potencia soportará ese balun como está, 100 W, tal vez 200 W?

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¿Cuál es la potencia que creéis que puede soportar este balun?

Quizas ???..Hi

73..Con Humor

5BR€

Publicado por: EA7DAP

↑

¿Cuál es la potencia que creéis que puede soportar este balun?

45,67 W 😜

Un cordial saludo, Pepe. ✌️

Hola Pepe.

Qué diámetro tiene el cable de cobre esmaltado que bobina el toroide?.

Para que te hagas una idea, en los balun-chokes que yo me fabrico, uso cable de cobre esmaltado de 2mm, y le he metido hasta 1,5 kilovatios sin problemas.

Un saludo

Jesús-EA5J

unos 100w ,no creo que mas, 

Jesus ,un choque es diferente,el nucleo solo soporta el modo comun,el 4:1 de Pepe va por flujo y soporta la potencia que se le aplica.un saludo

Francisco.

Hablo de balun y choke que me he fabricado. Tal vez no me he expresado bien y debería de haber puesto "balun y choke".

Y hablo de pruebas hechas con la potencia que indico.

Un saludo

Jesús-EA5J 

pues bien,pero con un FT140 le metes 1.5Kw y estaras en fallas 😉