Ayuda: Instalac. de hilo largo en espacio reducido

¿Te quieres perder una de las partes mas divertida de la radio (bajo mi punto de vista)... prueba-error, prueba-error, hasta llegar al acierto?

Yo tengo un hilo de unos 15 metros (que para 50 MHz es largo pero para 3,5 MHz es corto jeje) que me funciona decentemente en segun que bandas.... ayer al mediodia hice un par de JA en 21MHz CW y 50W.

En esto de los hilos y debido a las diferentes configuraciones es dificil dar un consejo sobre el montaje; el mio es que hagas pruebas y experimentes... ese el espiritu de la Radioaficion.

Si prueba y error me puedo tirar todo el verano.. y eso yendo encaminado, la cosa era tener una guia de por donde tirar, no dudes que a falta de dinero se agudiza el ingenio, lo que alla no tengo tanto material como en casa y o lo llevo o me las apaño.. mis vecinos estan contentisimos de que les hice el año pasado una antena de tv con un taper y un cacho de cable.... veremos a ver que pasa y lo que se me ocurre.

Hola,

Experimentar es lo mejor.

Yo estoy en un QTH temporal, una casa unifamiliar pareada, pero tiene atrás un jardín de unos 8 x 8 metros.
Lo que se me ocurrió fue clavar dos cañas de pescar de 10m cada una, separadas unos 5m o algo más. Y colgué entre las dos cañas un cuadro de casi 22m de circunferencia.
La parte de arriba queda en las puntas de las cañas, unos 10m de altura, y la parte baja a unos 5m, por lo que no molesta para caminar por el jardín.

Con un acoplador de esos automáticos lo puedes acoplar en muchas bandas.
Sin acoplador en 14 y 28 MHz.

73, Máximo - EA1DDO

Hola saludos y gracias por contestar, una de mis primeras opciones fue la de comprarme una sola caña y hacer una vertical con el hilo, el tema es que si una ya era tirando a cara 2 lo seran el doble...je.je. No dudo de su eficacia pero en mi caso los 8 x 6, estan ocupados por la caravana, el avance, el coche y los niños.... yo habia pensado en que para que me entrara, ponerlo o en triangulo (no se si es posible) o cuadrado pero horizontal, elevada medio metro o un metro por encima de todo lo que hay abajo. Las 4 esquinas de los 6 x 8 son 4 arboles en los que yo veo mastiles, je je pero tampoco quiero un hilo muy largo que me sacrifique las frecuencias en las que mas voy a estar. ¿La configuracion con el hilo de 16,2m en horizontal seria posible con estas premisas? Hay que tener en cuenta que lo mio es un hilo y no un dipolo cerrado, asi que una punta puede estar en un sitio y la otra en cuenca... como lo hago entrar, pero en horizontal.

Hola, lo siento, no se tu nombre.

Yo en tu caso y para minimizar las pérdidas que por el poco espacio que tienes disponible pues tendrás pues tienes varias posibilidades.

Lo del cuadro vertical que te comenta Máximo es lo ideal, pero puedes hacer otra cosa variante de este cuadro.

Si puedes poner un bucle cerrado, tenga la forma que tenga y equilátera o no, pues alimentas este bucle con línea paralela de 300 o de 450 Ohm, la puedes hacer tú o comprarla ya hecha, llevas esta línea hasta el equipo, le colocas un Balun 4:1 y con un latiguillo de coaxial corto lo conectas al acoplador automático, el resultado te sorprenderá y apenas tendrás pérdidas, tienes una muy buena antena multibanda con las mínimas pérdidas y la podrás utilizar de 10 a 80m, eso sí, si el perímetro del bucle es muy pequeño el rendimiento será pobre cuanto más abajo transmitas.

Si no puedes poner un bucle, creo que si porque los árboles te pueden servir como soporte del hilo del bucle, pues con una caña de pescar de X metros, colocas un radiador vertical de la medida de la caña y tiras varios radiales de la medida que sea por el suelo, en uno de los hilos de la línea de escalerilla lo enchufas al hilo vertical y el otro a los radiales y lo conectas igual como el bucle y también tendrás una antena multibanda vertical con mínimas pérdidas, evidentemente cuanto más largo sea el radiador vertical y cuantos más radiales tengas mejor te funcionará la antena.

Te aconsejo alimentar cualquier antena que pongas con linea paralela porque las pérdidas de esta son ridículas comparadas con el coaxial, si mis datos son correctos, 100m de linea de escalerilla solo tienen el 2% de pérdidas, compáralo con 100m de coaxial a ver que pérdidas tiene a esa misma distancia.

Piensa que cuando acoplas una antena con linea paralela, SOLO acoplas la antena y NO acoplas la linea paralela, por eso no tienes pérdidas apenas.

Como ves para espacios reducidos también hay soluciones prácticas y que funcionan bastante bien.

Suerte con la antena y con las vacaciones.

73...

Guillermo. EA6XD

Como me alegro que vayan saliendo soluciones... Muchisimas gracias por la contestacion... Mi nombre es Miguel y tengo Burgos como QTH habitual... a ver, me gustaria hacerlo lo primero con el material de que dispongo, y sino pedirlo a alguna tienda, todavia me queda semana y media, de momento dispongo de cable, todo el que sea, un balun magnetico, para coger altura tengo una antigua antena de CB que o bien la podria alimentar y usar como radiante o bien la podria utilizar simplemente como soporte, (aunque no se si me produciria alguna resonancia rara), tengo el acoplador y poco mas, el lugar de 6 x 8 lo digo porque es donde me suelo poner, pero no puedo asegurar que no este pillada cuando yo vaya, lo que mas se adecúa a todas las posibles parcelas son las soluciones tipo caña, (ya que los arboles son variables tanto en existencia como en altura), eso si, de 100€ no veo que bajen, y por muy buena que sea la solucion de Máximo, 2 serian 200€ y por poco mas tengo una comercial.

Si la antena de CB la puedo utilizar de "caña", solucion de vertical con el balun magnetico, sino se podria usar un hilo largo en cuadrado para que pudiera alargar un poco mas el cable emisor, pero solo alimentado por un extremo con el balun magnetico.

Y ya por fin si ninguna de estas dos conviene ni convence, no me parece mal lo de la antena de cuadro en bucle, pero para eso tengo que pedir los materiales y es poco mas cisco de montar en el sitio si es que las condiciones me lo permiten.

Un saludo y gracias de nuevo Guillermo

Miguel EA1MA

Miguel, las cañas de fibra de vidrio, no suelen pasar de los 50€ (caras); las de 100€ suelen ser las de fibra de carbono, poco recomendables si no las aislas del suelo (estarian en corto ya que son conductuoras), echele una ojeada a lo siguiente:

http://www.ea1uro.com/ea1hbx/

Con no mas de 70€, tienes la antena lista (made in home, por supuesto).

No es la unica ni la verdadera opción, pero si una para tu problema de espacio rendimiento.

Se ve que soy animal de campo mas que de mar... y no era capaz de encontrar antenas de esas longitudes que no sean de carbono... despues de googlear un poco esta mañana por fin he encontrado un sitio que tienen esa caña que figura ahi por menos de 30 euros mas portes... gracias por la indicacion, ya que todo el mundo la encontraba y yo me estaba volviendo loco.

Por cierto, la pagina que me recomiendas es muy buena para iniciarse al cacharreo que es lo que a mi me hacia falta, lo mio antes era o el comprarmelo comercial o el "chapuceo". A ver si me puedo hacer con ella antes de que me vaya o lo mismo me la tienen que enviar alli je je. Con esto, el balun magnetico que tengo y un cacho de cable creo que se puede. Ya las ultimas dudas: ¿Es tan importante una caña de 10 m respecto a una de 9 m (se que el rendimiento, ¿pero tanto?)?, y respecto a un hilo largo metido a presion entre los 6 x 8 ¿Que funcionaria mejor? Llegados a este punto ya da igual que solucion tomar, viendo que tengo varias.

Un Saludo

Miguel EA1MA

Hola Miguel, si tienes cerca un Decathlon (no estoy haciendo publicidad), pasate y echale un vistazo a las cañas que tienen.
Ya nos contaras que tal tu antena.

Saludos y a disfrutar tus vacaciones.

Javier
72, 73 y buen DX.

P.D.
Me interesa tu proyecto de antena de TV tupper, ¿me podrias decir alguna cosa mas sobre ello?. Gracias.

Hola Javier, en el comercio que me dices fue en el primer sitio que mire, pero en fibra de vidrio lo mas grande que encontre fueron de 7 metros y tirando a caras, las realmente grandes eran de fibra de carbono, (mas caras todavia).

Esta mañana buscando en internet he encontrado un sitio y creo que ya no me voy a romper mas los cuernos intentando buscarla mas barata...<30€ 9m en fibra de vidrio... no se si la usare o no en vacaciones, casi seguro que si, pero es de las mejores opciones que he visto y me han propuesto para el caso en cuestion y para cualquier caso en portable si hubiera necesidad.

Lo de la antena TV-Tupper salió como una broma, pero termino funcionando, no es nada serio. En el sitio donde se situa el camping se reciben muchisimas señales de tv que se entremezclan y se interfieren las unas a las otras, tanto de cantabria, como de Bilbao. Se que en esas condiciones lo que habia que hacer era reducir la ganancia de las antenas que se usaban y direccionar un poco, la cosa es que como me veian todo el dia trasteando con antenas y cables, me dijeron si se podia hacer algo. Y yo me tire el moco diciendo "con un cacho de cable y un tupper te lo arreglo", menos mal que funciono ya que sino habria quedado fatal. Eso si, ellos lo fliparon. La antena en cuestion no era ni mas ni menos que un dipolo cerrado sobre un tupper de unos 10x10cm que le daba rigidez y apantallado por la caravana del susodicho para discriminar las señales no deseadas.

Saludos
Miguel EA1MA

Hola,

Yo tengo un par de estas cañas;

300704716145

120693758419

Son italianas de la casa Lineaeffe, en fibra de 10m.
Muy buenas.
Llevan ya como un año o más, no tienen ningún tipo de riostra ni tirante ni nada y aguantan de todo. Claro, un buen pez hace más fuerza que el viento...

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73, Máximo - EA1DDO

Ya he pedido la que encontre por internet, en este caso de 9 m, la que recomienda EA1HBX, pero de precios por lo que veo, las equivalentes de 10m andan parecido, con las que tu tienes. Gracias de todos modos.

Pues la mia que usaba con un hilo y UNUN 9:1 como vertical multibanda para el equipo secundario troncho en un fin de semana de viento. No digo la marca. Pero la compre en EA en una tienda de radio.
73.

Como veo que tienes arboles cerca , se de algunos
que han utilizado este sistema con buenos resultados
adjunto esquema i tablas de hilo largo con diferentes medidas
en la que seguramente encontraras la que se adapte a la parcela
tan solo sustituir la torre del dibujo por un arbol
barato , barato . :

saludos

Pedro, deberías decir la marca, es un dato valioso para el que piense comprar una.

Yo he visto varias tronchar de la marca DXwire, y comparándolas con las Spiderbeam se entiende porqué.

En plan barato estaban las de Evia, que las he visto en
http://www.a-alvarez.com/tienda/es/pesca/catalogo/canas-telescopicas_sin_anillas_cebo_y_pulso/16335-cana_evia_dynamic

Hay arboles de todo tipo de altura y esa misma tabla es la que manejo yo, el problema que veo es a donde me subo para colgarla... que estoy de vacaciones y una escalera de 10 m no llevo je je. Si tiro una piedra para colgarlo de una rama fijo que la lio... ya me compre la caña que menciona Angel, la de 9 m por menos de 30 euros, si casca, pues a por otra, que vamos a hacer... la cosa es para un mes, pero lo cierto es que en el cantabrico sopla bien y estoy a pocos metros sobre el nivel del mar en la costa. Pero en el caso de no usarla supongo que pondria el hilo largo en horizontal, lo que entrara, entrara.

Saludos
Miguel EA1MA

Hola Foro.

MI experiencia me ha demostrado que hasta 6m cualquier caña mas o menos baratera sirve incluso con bastante viento, pero.......la cosa se complica cuando pasas de esa medida y sopla en viento algo más de lo normal, es ahí donde ya te tienes que pensar un poco más las cosas.

A mi cañas de 8 y 9m de decatlon se me han partido sin soplar el viento de una manera muy violenta y ya no hablemos cuando pasas los 10m, ahí es donde la calidad se debe de imponer a cualquier otro parámetro, a partir de 10m cañas SPIDERBEAM como mínimo, una DXwire sin arriostrar que tenía de 12,5m se partió sin que el viento fuera nada del otro mundo, de momento lo que mas me ha convencido son las SPIDERBEAM, !!!Ojo, que no tengo comisión, ya me gustaría¡¡¡

Salu2.

Guillermo. EA6XD

espero ayudarte yo tengo una caña de 10 metros que compre em la armeria alvarez la tienes por internet bueno al tema caña de 10 metros un balun 9:1 y unos 21- 22 metros de hilo de cobre con funda enrollas el cable en primer tramo de caña con una separacion de espiras de +- 4 cm el resto segun sacas la caña le das bueltas para que no tire tanto de la punta conecta el balun y la masa del mismo con el otro trozo de cable por debajo del balun enroscado con espiras juntas conectas el cable de antena y a funcionar es la antena de compromiso que uso en estos momentos hasta que pueda montar una torre autosoportada y con esta caña me funciona aceptablemente de 40 a 10 incluidas las wart

Yo lanzaría un hilo invisible a la copa de cualquier árbol, y utilizaría el chasis del coche o caravana de tierra. Todo ello alimentado con un transformador 1:9 casero (6 eur) o el que ya tienes, y a volar!!.
En caso de que el chasis no vaya bien, tira radiales por el suelo, cuantos más, mejor.
Suerte y al cacharreo!! :woohoo:
TiraHilosInvisibles

Construccion Balum