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Ayuda esquema transistor mosfet

EA1RJ
Mensajes: 360
#20844  - 13 julio, 2012 10:14 

Hola,

Aquí ando liado con un circuito de retardo para el caldeo de filamentos de un ampli y no me funciona como yo esperaba.

Os adjunto el esquema:

esquemad.jpg

La salida de un temporizador de 2 minutos con un NE555 va a un mosfet 2n7000, cuando empieza el ciclo de temporización, la salida del 555 esta en HI, y tenemos 10,5 v en el gate del mosfet y conduce encendiendo el led, cuando pasan los 2 minutos, la salida del 555 pasa a low y tenemos 0 voltios, de forma que el rele se activa con el 2n4403 pero el led no se apaga y yo entiendo que el mosfet debería quedar en corte ya que la tensión en gate es 0v.

La cuestión es que el led no se apaga y yo creo que se debería de apagar, ¿que pasa?

Si alguien me puede "iluminar" se lo agradecería.

73

EA1RJ - Ricardo

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#196185  - 13 julio, 2012 11:45 

Veo varios problemas en el circuito.

Primero que Q2 está siempre activo: Tanto si la salida del 555 es de cero como de 10.5 voltios, Q2 está siempre en conducción (la unión base emisor siempre está polarizada). Para activar un relé debes ajustar los valores para que el transistor trabaje exclusivamente en corte y saturación.

Segundo, en el cátodo de D2 la tensión va a ser de unos 22 voltios en circuito abierto. Si el 555 saca 10.5 como valor alto (supongo que estará alimentado a 12) vas a tener un problema, pues siempre vas a tener corriente de base, lo cual nos lleva al problema uno.

El tercer problema es que la puerta del MOSFET siempre va a estar activa a menos que el 555 sea capaz de poner un cero "de verdad", y dudo que ese 555 trabaje adecuadamente pues tiene a la salida potenciales mayores que su propia alimentación. Evita las versiones CMOS del 555 por si acaso, ya que tienen menos capacidad de corriente.

Yo cambiaría ese esquema y pondría algo de este estilo:

ajustando los valores de las resistencias para las corrientes deseadas y los transistores a ellas.

Nota que puedes encender el led con la propia señal del 555, con lo que te ahorras un mosfet:

Suerte!

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#196186  - 13 julio, 2012 11:48 

Ricardo, asi a bote pronto he mirado tu esquema y realmente si lo que quieres es que el led se apague cuando entre el relé, indepemdientemente de que el mos vaya o no vaya, para eligerar componentes yo pondria el conjunto "LED + resistencia limitadora en paralelo con el transistor, asi de que el transistor este al corte el led lucira ya que una debil corriente atravesará la bobina del relé y pasara por el LED, pero no sera capaz de activar el relé, cuando el transistor entre en saturacion por un lado cerrara el relé y por otro cortocircuitara el conjunto "resistencia * LED" con lo que lo apagará. Asi te ahorras el MOS y su circuiteria.
Ademas no entiendo por que pones un diodo en la base del bipolar.
Yo cambiaria el esquema totalmente.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EC7AMY
Mensajes: 205
#196199  - 13 julio, 2012 21:30 

Ricardo, respondiendo solo a tu pregunta te dire que el led no se apaga por que la puerta del mosfet se queda polarizada devido a su bajisimo consumo. Esta situacion es capaz de estar asi horas si no drenas con una resistencia de por ejemplo 100k a masa la puerta del mosfet
Para que no se polarize la base de Q2 puedes probar a polarizar mediante una resistencia alta 1 ó 1.5 megas o mas desde 24v hasta la base del Q2

Suerte y salu2 EC7AMY 73

Con orden y tiempo se encuentra el secreto de hacerlo todo, y hacerlo bien (Pitagoras)

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#196187  - 14 julio, 2012 07:31 

Yo haría algo más sencillo:

OJO: R1 y R2 supungo que de 1k irán bien. En el esquema, he puesto el primer valor que ha salido...

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA4KG
Mensajes: 163
#196246  - 14 julio, 2012 10:14 

Hola el led no se apaga porque cuando en la salida del 555 hay cero ,se produce una corriente desde la bobina del rele que pasa por el transistor PNP de emisor a base y alimenta sin querer la puerta del mosfet.
Esto es normal y claro el mosfet tiene en su gate una muy alta impedancia y cualquier pequeña tension lo activa.
Otra cosa muy importante es poner una resistencia a la gate del Mosfet ,como ya te apuntan de un valor alto ,100k por lo menos.
El diodo D2 de la base de NPN no es necesario.
Aun con todos estos cambios es muy posible que el led siga luciendo.Yo creo que lo importante es saber que pasa en el circuito y a partir de ahy modificar.

Me parecen muy acertadas las opciones que te da EA4EOZ ,los dos esquemas pueden
solucionar ese problema

73
Juan Carlos.

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EA1RJ
Mensajes: 360
#196188  - 15 julio, 2012 08:38 

Buenas,

Gracias a todos por responder.

He comprobado el circuito quitando la rama del rele y el mosfet no llega a cortar nunca, cosas del 555, así que directamente lo he quitado y con diodo + resitencia directamente a la salida del 555 funciona normalmente.

Despues he quitado esa rama y he dejado solo la del transistor-rele y (generalmente) Q2 esta siempre activado como dice 4EOZ, pero de vez en cuando funcionaba como se esperaba y aun no se por que, desde luego el diodo en la base no pinta nada.

El esquema corresponde a un articulo que salio en la revista de URE no hace mucho, el temporizador con el 555 llevaba un conexionado bastante raro y tampoco funcionaba, asi que lo configure como un monoestable segun el datasheet y funciono, pero estas conmutaciones nada de nada.

Por simplicidad me gusta la idea de Luix-4BGH pero no entiendo muy bien como se enciende el led mientras el NPN esta al corte y la verdad ya estoy mayor para liarme a analizar la malla por kirchoff jajajajaja, asi que se agradeceria la explicación, que asi se aprende.

Gracias a todos y buen domingo.

EA1RJ - Ricardo

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EA3KP
Mensajes: 4228
#196189  - 15 julio, 2012 09:35 
EA1RJ escribió:
Hola,

Aquí ando liado con un circuito de retardo para el caldeo de filamentos de un ampli y no me funciona como yo esperaba.

Os adjunto el esquema:

esquemad.jpg

La salida de un temporizador de 2 minutos con un NE555 va a un mosfet 2n7000, cuando empieza el ciclo de temporización, la salida del 555 esta en HI, y tenemos 10,5 v en el gate del mosfet y conduce encendiendo el led, cuando pasan los 2 minutos, la salida del 555 pasa a low y tenemos 0 voltios, de forma que el rele se activa con el 2n4403 pero el led no se apaga y yo entiendo que el mosfet debería quedar en corte ya que la tensión en gate es 0v.

La cuestión es que el led no se apaga y yo creo que se debería de apagar, ¿que pasa?

Si alguien me puede "iluminar" se lo agradecería.

73

EA1RJ - Ricardo

Pon una resistencia de 10K a 47K en serie con el gate.

73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#196190  - 15 julio, 2012 10:07 

Ricardo, relee lo que te escribi, si solo usas un transistor como en el esquema de Luis y pones el conjunto resistencia + LED en el colector y tierra del transistor se encendera cuando este al corte el transistor ya que circulara una pequeña corriente por la bobina del rele que excitara el LED pero no suficiente para el rele, cuando el transistor este en saturacion cortocircuitara el LED asi que el rele se enclavara pero el el LEd estara apagado.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA1AWY
Mensajes: 497
#196287  - 17 julio, 2012 18:02 

Ojo con lo de poner el led en paralelo con el transistor. Un relé "normal" de 12V tiene unos 270 ohm de resistencia y se excita por tanto con unos 30mA. Un relé de 24V tiene más de 1Kohm y se puede excitar con una corriente tan baja como 10mA.
Si el led quedaba excitado, yo creo que era porque el mosfet estaba mal o mal conectado. El 555 da un cero en salida a traves de un NPN a masa que puede drenar 200mA. Por tanto, no sería necesaria una resistencia a masa y -en serie con la puerta- si que no pintaría nada.
Yo haría un circuito como el propuesto por Luis o por Miguel Ángel. Únicamente, excitaría la base del transistor a traves de un divisor (por ejemplo 2K2 en serie con la base y 1Kohm de la base a masa) por si la salida del 555 da en nivel bajo un nivel "tan alto" como 0.8V, por ejemplo.
Un saludo a todos.
Javier

Javier Muriedas

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#196191  - 17 julio, 2012 19:56 

Pues no se no lo he probado, pero no creo que el LED con su resitencia de limitacion sean capaces de excitar un rele, pero puede ser, lo pense a bote pronto, habria que probarlo.
hombte si que es cierto que es mas elegante que el led y el rele lleven su propio transistor, pero tampoco tiene por que ser un MOS para esta aplicacion
73.

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EA1RJ
Mensajes: 360
#196536  - 18 julio, 2012 09:09 

Bueno, finalmente lo tengo. Gracias a todos por vuestras aportaciones.

la cosa queda así, es simple y funciona, con eso me conformo hi hi hi.

circuitoii.jpg

saludos.

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#196568  - 18 julio, 2012 11:53 

Si nos hubieras dicho antes que podías alimentar el relé a 12V hubiéramos acabado mucho antes :D

Si funciona como debe, pues ya está.

73!

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#196192  - 18 julio, 2012 14:26 

Se ve que había un 2N4403 que había que de-stockar, jejeje.

Por cierto, muy interesante añadir el D3. Lo iba a haber comentado pero se me olvidó.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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