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Ayuda con un buffer amplificador

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#32021  - 10 enero, 2016 20:42 

Estoy intentando utilizar un receptor SoftRock como receptor auxiliar del TS590S. He sacado una toma del relé de antena que conmuta RX/TX, tal como se indica en la modificación de Crystal Radio.Crystal Radio, el problema es que no se puede conetar diretamente el SoftRock a la antena porque el oscilador del SoftRock al ser de conversión directa introduce un ruido muy fuerte en el RX del TS590S.

En un trabajo publicado, se recomienda colocar un amplificador que sirve de buffer y atenúa la señal, para este propósito se recomienda utilizar un amplificador Z10000B-U de Clifton Laboratories, basado en un amplificador de alta velocidad y baja distorsión AD8007 y unos componentes discretos, todos ellos SMD.

Me he vuelto loco intentado entrar en el proceso de compra de la web, pero tengo la impresión de que sería otra mala experiencia tratar de comprar en USA. Por otra parte veo que no sería muy difícil montar uno, al fin y al cabo es un kit y el circuito impreso no parece defícil, pienso que más fácil que el proceso de compra y no es por el precio porque aunque caro para lo que es parece razonable sin conocer el costo de los portes.

Para descartar esta posibilidad o seguir adelante, tendría que tener acceso a la compra de un AD7008, o mejor de un componente equivalente no SMD.

Antes de de dedicar tiempo a hurgar en la nube para encontrar respuesta a mis dudas solicito ayuda para las siguientes cuestiones:

¿alguien ha colocado un panadapter o RX auxiliar panorámico a un TS590S"
¿Sería difícil encontrar un amplificador de alta velocidad y baja distorsión equivalente al AD8007?
¿algún amable compañero puede compartir su experiencia de utilizar el OmniRig con un TS590S?

Muchas gracias de antemano por la ayuda.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2ET
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#288542  - 11 enero, 2016 08:56 

Muchas gracias Angel, es una buena ayuda. Yo no he sabido encontrar los esquemas en la red, quizá porque lo que he estado buscando en un circuito integrado en lugar de un transistor. Lo que estoy buscando, más que un amplificador es un buffer y creo cualquiera de los circuitos que propones cumplen con las necesidades.

He mirado por encima el circuito de Kits and Parts y el de ON6MU. El primero tiene la ventaja de que se puede adquirir en kit y el segundo el aliciente de que es un proyecto para hacerlo completo, lo divertido puede ser experimentar con ambos.

No hay referencias en ninguno de los dos en nivel de atenuación de señales que puede proporcionar entre el SoftRock y el Transceptor. Tampoco tengo base para calcularla, pero sin ninguna razón técnica que lo avale da la impresión que el de Kits and Parts puede ser superior por el transformador a la salida del colector del 2N5109.

Probablemente monta los dos, los pruebe y, en todo caso el de ON6MU lo utilice como buffer en el frecuencímetro digital chino.

Muchas gracias Angel, siempre atento a ayudar al necesitado.

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EA1DDO
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#288573  - 11 enero, 2016 10:28 

Hola,

Enio, entiendo que tu quieres conectar un TS-590S y un SoftRock en paralelo ??
Para recibir con los dos al mismo tiempo.
Si es así creo que necesitas algo más que un simple buffer.

ts-590-hinten-l.jpg

Creo que primero necesitas un circuito con relé para que en Tx no quemes el SDR.
Los hay ya a la venta o hacerlo casero.
Y luego en Rx, necesitas un combinador, activo o pasivo.

Aquí tienes varios ejemplos de combinadores activos y pasivos.

http://www.ure.es/foro/6-tecnico/220764.html

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA2ET
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#288574  - 11 enero, 2016 10:49 

En tu caso, debido a previsibles señales fuertes provenientes de algún vecino, te interesa alguno de poca ganancia, baja impedancia de entrada, y resistente a la intermodulación (polarizado en alta corriente), mejor el de kitsandparts, pero está descatalogado, lo puedes montar sobre placa perforada.

Máximo, el relé ya lo tiene el equipo dentro, y Enio ya ha accedido a la salida de ese relé.

Escribió:
He sacado una toma del relé de antena que conmuta RX/TX, tal como se indica en la modificación de Crystal Radio.Crystal Radio,

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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#288544  - 11 enero, 2016 14:40 

Gracias a todos. Efectivamente, ya he sacado el cable al exterior con un conector BNC. No ha sido necesario ningún tipo de cirugía, únicamente cambiar el puente CN101 que hace bypass sobre un atenuador adicional de 20 dB y que está situado en el circuito de RX después del relé TX/RX, K101.

En Kits and Parts no he visto que el preamplificador esté descatalogado, ya he diseñado el circuito impreso para el circuito de ON6MU. Parece sencillo y puede que eficiente. Ya había pensado reducir la ganancia divisor de tensión del colector/base.

Voy a estudiar la forma de hacer un circuito impreso para el de Kits and Parts. Gracias Manuel por la info sobre los veteranos. Creo que al final no me voy a complicar la vida y lo voy a intentar con un transistor.

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#288545  - 11 enero, 2016 15:37 

Veo factible montar el preamplificador que ofrecía Kits and Parts, el transistor es un "Vintage", y me he encontrado con precios dispares, en China se pueden comprar a 1,90 y en UK o Alemania, pasan de 10,00 euros. En ambos casos el logo es de Motorola pero el tipo es diferente. No me fío de los chinos y los europeos me parecen caros. No los he visto en los stocks de las tiendas "normales".

¿Podría servir para HF el 2N2219A? TO39

He consultado sobre sustitutos y el BFW16 parece adecuado, las tensiones E-B y C-B parecen adecuadas también, salvo consejo en contra compraré un par de ellos en una tienda eBay de España, sobre 9,00 puestos en casa.

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EA2J
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#288546  - 11 enero, 2016 16:51 

Pues no se decidirme.

2N2219A (más accesible y económico)
Frecuencia de corte 250 MHz, Figura de ruido 4dB, ganancia 75, 800 mW

BFW16A
Frecuencia de corte 1,2GHz, Figura de ruido 6dB, ganancia 16, 150 mW

2N5109 (original en el circuito, todos TO39, poco accesible)
No especifica la frecuencia de corte aunque dice que sirve VHF y UHF, Ganancia 11, figura de ruido 3,5dB, modulación cruzada -57dB

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EA2AW
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#288547  - 12 enero, 2016 01:57 

Ya sé que no es lo mismo pero el software del 590 tiene un visor de espectro configurable.
Yo lo uso y está bien para monitor de banda

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA2J
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#288548  - 12 enero, 2016 08:15 

No conozco el software a que te refieres, únicamente he probado el ARCP-590 y no he visto esa función. Precisamente lo único que busco es el visor de espectro.

Te quedaría muy agradecido si me orientas sobre ese software. Por cierto estoy a punto de actualizar el firmware a la versión 2.02 que ha publicado Kenwood el 9 de diciembre pasado.

Sería muy interesante crear un tema en el foro técnico para usuarios del TS590 para intercambiar experiencias sobre el uso del equipo, forma de configurar más eficientemente los filtros DSP, optimización del menú, dudas, problemas, mods, etc.

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EA1GFY
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#288549  - 12 enero, 2016 08:22 

Aunque igual es un poco tarde el colega G4HUP ( http://g4hup.com/PAT.htm ) vende unos buffers en kit muy económicos pensados para la IF. Quizas también te sirva. En este enlace tienes la información con el esquema.
http://g4hup.com/PAT%20V2%20description.pdf

73´s de Antonio, EA1GFY.

http://ea1gfy.blogspot.com/
ea1gfy@gmail.com
73´s Antonio. EA1GFY y EA3248URE SWL
Logroño(La Rioja) DME:26089

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EA2J
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#288550  - 12 enero, 2016 17:08 

OK Antonio, llega a tiempo, le he escrito a Dave para preguntarle si me puede servir. He visto su página e indica que este adaptador (que tiene muy buena pinta) se puede utilizar en la FI de 12 MHz del TS590S y esto me plantea usa serie de dudas y me genera una pequeña frustración.

Las principales dudas son debidas a que no conozco a fondo el funcionamiento de mi equipo y creo que debo estudiar un poco más. Supongo que con cirugía se podría sacar una señal de FI aprovechable para un panadapter, pero aunque busco en los foros especializados no encuentro información por las limitaciones que impone el idioma en las búsquedas y, sobre todo, por el tiempo y el esfuerzo necesario para leer y comprender tochos y tochos de información que generalmente no conducen a resultados, que en la lengua materna se hacen con lectura cruzada pero en otro idioma no es posible.

La frustración la produce lo poco organizados y la poca capacidad que tenemos los usuarios de este excelente medio para compartir experiencias. Hay compañeros excelentes, como tú, -cuya ayuda es inestimable- que traen información, imágenes, referencias de otros, pero -por lo menos en lo relacionado con los equipos- no hay una línea de información estructurada con la experiencia de marcas o modelos de equipos por los propios usuarios al estilo de esta revisión de modelo o cualquier modificación importante o un debate sobre la utilidad y conveniencia de añadir un panadapter a un equipo -tan apasionada como una local- HI...

¿Es que ningún lector de este foro ha añadido un panadapter a un TS590S?

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EA2J
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#288551  - 12 enero, 2016 18:55 

Pues ya me ha contestado, realmente rápido y eficaz. Por si hay algún otro colega interesado en el mismo tema, Dave me ha informado que hay dos soluciones para añadir una visión panorámica en recepción con un TS590S.

La primera consiste en sacar la señal a la salida del filtro de la primera FI a 11,374 MHz y presentarla en pantalla con un receptor SDR, esto daría una visión de un segmento de 50 KHz.

La segunda se basa en la misma idea que vengo estudiando: tomar la señal de la antena del RX y presentarla en pantalla por medio de un RX SDR, en este caso con el SoftRock. Me indica que el relé de la antena no es la mejor opción sino la entrada del primer filtro con lo que se aprovecha el proceso de la señal del TS590S. Lo cierto es que me da miedo la cirugía y antes de decidirme debo estudiar a fondo la anatomía del TS590S antes de meter el soldador LOL.

En ambos casos el TAP (el kit del buffer amplificador), sería necesario.

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EA1DDO
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#288615  - 12 enero, 2016 19:09 

Hola,

Siento no poder ayudarte directamente pero si quieres esa solución y no puedes hacerla tu mismo... Jose AGV Radio se dedica, entre otras cosas, a hacer esas modificaciones.

Por si te sirve de algo.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA2SN
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#288617  - 12 enero, 2016 19:46 

Si te animas con un montaje SMD con componentes 0805, hay otra opcion:
El RK Hunter de Radio-kits. El manual está en castellano ;-)
Va en paralelo con el equipo, y se conmuta con RF o con una señal de PTT.
http://www.radio-kits.co.uk/
Ops, acabo de ver que no hay kits a la venta...
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA2J
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#288552  - 12 enero, 2016 20:10 

Gracias Jon y Máximo. He pedido un kit del preamplificador a Dave, creo que es lo que necesito y que va a proporcionar una buena atenuación de la señal del oscilador de SoftRock. No puedo evaluar la atenuación de la modulación cruzada ni el factor de ruido pero supongo que será mayor que con el 2N2219 que pensaba montar.

Todos los componentes SMD y si he montado el SoftRock espero no tener problemas con éste.

Tengo que enviar a Antonio a reajustar el equipo y es posible que le pida que haga una salida de FI, primero evaluaré el beneficio/riesgo, quiero leer un poco más de lo que se escribe en los foros USA de la inclusión de un panadapter en el TS590S.

Lo cierto es que he estado escuchando ("viendo") cómo se comporta un PileUp de una estación DX que trabaja en split (JD1BMH) y creo que disponer de una ventana es una ayuda importante para trabajar los DX.

Lo ideal es un equipo con pantalla añadida o un SDR, pero están fuera de mi alcance económico, así que hay que espabilar.

He leído, aunque no he asimilado, que con un programa de software "OmniRig", se puede manejar el CAT del equipo. Esto sería muy útil para utilizar segmentos de banda de un splip donde no hay un tiburón llamando para tener alguna opción de que la estación DX te escuche, al margen dela suerte y de la propagación.

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EA2ET
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#288629  - 13 enero, 2016 09:31 

Entre las opciones de un receptor con panadapter o un segundo receptor SDR me decanto con diferencia por lo último, y eso es lo que tienes.

Lo que necesitas es un bufer, una protección para el segundo receptor, y un sistema de distribución de antenas.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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#288553  - 13 enero, 2016 09:48 
EA2AAE escribió:
Ya sé que no es lo mismo pero el software del 590 tiene un visor de espectro configurable.
Yo lo uso y está bien para monitor de banda

Gracias por la información Iñigo. No puedo encontrar la función que indicas ni en el menú del TS590S ni en el ARCP-590 y me gustaría probar. Si es posible te agradecería que me indicaras cómo puedo acceder al visor de espectro.

Acabo de actualizar el "firmware" del equipo que Kenwood publicó el 9 de diciembre.

Esta versión (V2.02) corrige el error de la versión anterior (V2.01) que hace que después de cambiar el modo, la función split no funcione correctamente.

Información general sobre la actualización.-
Procedimiento de actualización (La ayuda online es muy clara).-

El enlace para el servidor de descargas del fichero ZIP con el fichero ejecutable se encuentra al final del documento "Firmware update information" (Primer enlace). Destaco este detalle porque a mi me ha costado un rato encontrarlo pues he estado buscando en la web general.

La actualización se lleva como unos diez minutos es es sencillo, si algún compañero tiene alguna dificultad y necesita ayuda, puede ponerme un privado o un email enioea2hw(arroba)gmail(punto)com

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#288554  - 13 enero, 2016 19:26 

Gracias Angel,

Estoy en ello. El sistema de distribución de antenas lo tengo en el relé RX/TX del TS590S. El buffer que he pedido a Dave, tiene por objeto evitar la interferencia del VFO del SoftRock en el RX del transceptor (Con el que voy a escuchar a los corresponsales). Precisamente (según los comentarios leídos en el foro de Ham.net) por ser el SoftRock un receptor de conversión directa la señal de su VFO puede interferir la recepción. Es posible que con otro RX SDR no fuera necesario colocar el buffer, otra posibilidad que manejo. En cualquier caso, pienso que tendría que encontrar la forma de que el SoftRock dejara de recibir cuando transmita. No se, hasta que pruebe no lo sabré.

¡Ah...! Iñigo ya he encontrado la función "Visual Scan" en la etiqueta "Scan" del ARCP-590. Como bien comentas es bastante pobre y, además, si utilizas el ARCP-590 inhabilitas el puerto com virtual para usar el HRD o cualquier otro software de CAT.

Muchas gracias Angel.

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EA1DDO
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#288708  - 14 enero, 2016 10:10 

Hola,

Escribió:
por ser el SoftRock un receptor de conversión directa

Hasta donde yo se, el SoftRock no es de "conversión directa", en el sentido de que no lleva un conversor A/D en la toma de antena. De hecho quién hace la conversión es la tarjeta de sonido.

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