ayuda con antena delta loop

Hola Vicente, Yo tengo una para 40 metros y le he puesto un adaptador de 1/4 onda hecho con coaxial de 75 ohmnios la longitud de este depende del factor de velocidad del coaxial... Saludos http://www.qsl.net/ti2dll/delta.html

Hola Vicente,
Las loops de onda completa presentan una impedancia de carga de 100 a 200 Ohms dependiendo de la altura y el punto de alimentación. Por lo tanto, la lectura de 3:1 que obtienes alimentando directamente con coaxial de 50 Ohms es totalmente normal.
Ahora bien, resulta muy raro que con el balun 4:1 obtengas una ROE próxima a infinito. La lectura debería bajar a valores mucho mas manejables e inferiores a 3:1. Te aconsejo que revises el balun y sus conexiones.
Si alimentas la loop con cable de cinta abierta tendrás una buena antena multibanda que trabajará muy bien en 20-17-15, y 10 m.
Por supuesto, la solución que plantea EA1GAR es también perfectamente factible, pero en este caso el funcionamiento se limita a una banda.
Otra solución, que es la que yo aplico en la actualidad es utilizar un acoplador remoto en el punto de alimentación para hacer trabajar el loop en multibanda. Si hay problemas de retorno de RF puedes utilizar el balun entre la antena y el acoplador remoto.
Saludos.

Buenas tardes
Gracias a los dos por responder.
La posibilidad de poner un adaptador de impedancias con cable coaxial de 75 ohms ya la habia contemplado pero queria ver que resultado daba el balum 1/4 es posible que hay algun mal contacto en el balum como una soldadura fria habra que averiguarlo y el tema de la bajada en paralelo es interesante en el aspecto de convertirla en multibanda pero no conectando la escalerilla directamente al acoplador si no poniendole un choke de radio frecuencia y enntrada con cable coaxial de 50 ohm al alcoplador
No se si con este sistema la antena mantendra unos niveles de roe aceptable en todas las banda o sera muy similar a una G5RV donde la banda mas aceptable en cuanto a roe es la de 20 las demas tienes que hechar mano del acoplador
El tema de poner un acoplador esterno como dices Juan e incluso ponerle el balum intercalado no la he contemplado por que de momento no tengo un acoplador de estas caracteristicas
asi que me decantare por la bajada en escalerilla o por cambiar de balum y volverlo a probar
La intencion de montar una delta loop era para escuchar con ella y usar la yagi para orientarla hacia el dx,s sabiendo que las antenas delta loop al ser bucles cerrados son mucho menos ruidosas que cualquier otra antena y por supuesto como antena altenativa si hubiese algun problema con la yagi
ya ir esperimentando y os ospondre los resultados de los mismos

Un saludos y buenos Dx,s

EA1GAR hace mucho que no te escucho en sats yo tampoco estoy muy activo en ellos ultimamente

73,s
Vicente
EA6AM

Ok Vicente, Yo la antena la uso en Monobanda, por suerte tengo antenas para las demás bandas jejeje. últimamente no estoy muy activo en SAT pero de vez en cuando salgo, es que os tengo a todos repetidos!!! y tampoco quiero hacerme muy cansino jajaja. Saludos

Hola,

Escribió:

Cual es el mejor sistema para alimentar este tipo de antena? con balum o sin? en su caso de que tipo
1/4 1/6 o ?

Vicente, el balun no se pone por poner ni tampoco se debería poner uno u otro para ver que pasa.
El balun cumple dos funciones, una es pasar de balanceado a desbalanceado, la otra es transformar impedancias.
Esto es, transformar la impedancia de la antena a 50 OHm de nuestra radio.
Si el balun es 2:1 pasa de 50 a 100, si es 4:1 pasaría de 50 a 200 OHm y así sucesivamente.
Pero primero hay que saber que impedancia tiene la antena. Para saberlo se puede hacer de varias formas, simulandola en un programa, haciendo los calculos a mano/ojo, con un analizador de antenas, etc.

73, Máximo - EA1DDO

Yo las suelo hacer monobandas.Adaptadas con cable de 75 Ohmios.Ahora si la quieres multibanda,con la medida de la banda de 20 Mts pienso que es un poco pequeña,si la vas a usar en 40-80 Mts..
Si tienes analizador,con una carga puedes probar el balum si está bien o no..Yo siempre los pruebo...
He hecho varias pruebas y las monobandas con adaptación de 75 Ohmios van de fábula.
De hecho en los concursos de portable en 20-10 y 6 Mts las uso habitualmente con cañas de pescar ..
En 6 Mts la polarizo vertical para recepción y en 20 y 10 horizontal...

306/ frec en Mhz / 4 por 0.66 si fuera ese factor de velocidad...

Suerte.... Javi EA2JB

Efectivamente, una loop de onda completa es pequeña para utilizarla en longitudes de onda mayores. Las loops de onda completa no funcionan bien en sus armónicos superiores.

Una vez mas, y lo vengo comprobando, acabamos liando a quien demanda ayuda. Los programas para simular antenas estan muy bien, pero es mas fácil actuar sobre el terreno con radiantes simples como éste.
O escuchando a quien los ha experimetado.

Resumiendo lo que se ha dicho hasta ahora:

1- La impedancia de una loop es variable. Depende del punto de alimetación, que también afecta a la polarización, y de su altura. La polarización es vertical cuanto más próximo esta el punto de alimentación a los ángulos. La impedancia tiende a disminuir con la altura.

2- Los adaptadores de 1/4 de onda de 75 Ohms funcionan muy bien para trabajo en monobanda. Pueden favorecer impedancias muy fáciles de manejar.

3-Las loops pueden trabajar bien adaptadas con baluns que dependen de la impedancia de carga. En la práctica, el acople se consigue desde relaciones de 2:1 incluso a 6:1. Lo normal es 4:1 . El entorno es determinante y la relación se deriva con mucha aproximación de la lectura de ROE.

-los acopladores remotos permiten trabajar en multibanda con este tipo de antenas. Las corrientes de RF presentes en el punto de alimentación que pueden producir efectos de retorno se pueden minimizar con un balun entre el radiante y la linea de alimentación.

-la linea de escarelilla favorece también un óptimo trabajo multibanda. Se puede conectar un balun de relación adecuada desde el final de la linea paralela hasta el equipo siempre y cuando la tirada de coaxial sea lo mas corta posible. Se trata de minimizar las pérdidas. He probado con relaciones 4:1 y 3: 1 con buen resultado.

4- El fantasma de la ROE: Una loop trabajando con ROE 3:1 y acoplada en el extremo del equipo dará un excelente resultado siempre y cuando no nos condicione operativamente la lectura del medidor. Comparémosla con un dipolo y juzguemos su rendimiento.

5-Las loops son antenas extremadamente silenciosas. Notaréis que vuestro medidor de señal ha perdido algunas dosis de la alegria que lo caracterizaba, pero percibireis también que escuchais señales que antes enmascaraba el ruido: Esto es fantástico para los telegrafistas.

6-Las antenas hay que experimetarlas. Aunque los análisis matemáticos nos indiquen un objetivo, hay muchas variables de entorno en juego. Y éstas, solo pueden ser condicionadas a partir de su manipulación práctica subiendo al tejado.

Asi que, a probar. Precisamente por la extrema simplicidad de esta antena.
Saludos.

Mi experiencia es muy satisfactoria con 2 monobandas -20 y 30m-, usando adaptador de impedancia a 1/4 de onda, hecho con coaxial de 75ohm -diversos fabricantes y factores de velocidad-.

He probado varias polarizaciones, alimentando en distintos puntos. Al final, me he quedado con alimentar en uno de los 2 vértices inferiores o bien, a 1/4 de onda, desde el vértice superior, hacia abajo -el punto de alimentacion queda algo por encima de uno de los vértices inferiores-.

Me encanta el buen comportamiento que tienen respecto al ruido, como ya se ha apuntado. No hago CW sino PSK, y agradezco mucho escuchar señales débiles ...

No me he planteado una configuración multibanda, porque busco la sencillez y no quiero incorporar un elemento extra: el acoplador. Prefiero trabajar sólo una banda, en cada sesión de operación.

Espero probar con una este verano en 6m, pero tengo muchas dudas que vaya mejor que una yagui, de 3 ó 4 elementos -probaré, que de eso se trata ...-.

73, Manuel

Totalmente de acuerdo con Juan EA5BLP..También comentar que en polarización vertical recoge un poco más de ruido que en horizontal,aunque el disparo es más largo..Asímismo en polarización horizontal prefiero hacer la conexión en la mitad del lado inferior que en la punta del triángulo superior...

Manuel EA1DPP hay diferencia entre las dos antenas.Tiene más ganancia la Yagi,pero con la delta en polarización vertical escuchas más rápido y despues atacas con la Yagi..En cercania no notarás mucha diferencia..Pero sigue experimentando..
Suerte ..Javi.. EA2JB

buena noches de nuevo
Gracias Juan Javi y manuel por las respuestas y lo bien documentado del tema
Efectivamente lo mejor es esperimentar sobre el tema y ya tengo muy claro como actuar
si el tiempo lo permite cosa que ultimamente no es asi intentare de nuevo a ver que tal funciona todo el tema aplicando vuestros consejos
los resultado los espondre aqui de nuevo
73,s
Gracias de nuevo

Vicente