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Articulo de EA3OG sobre la toma de tierra

EA2A
 EA2A
Mensajes: 546
#29041  - 7 noviembre, 2014 11:30 

Ayer en la reunión del Radioclub estuvimos comentando el interesante artículo que ha escrito Luis EA3OG en la revista de este mes sobre la toma de tierra. A mi personalmente me ha llamado mucho la atención porque su exposición desmonta la teoría que siempre he aplicado en mi estación por recomendación general, y que consiste en conectar a la tierra común del edificio los chasis de los equipos, además de tenerlos conectados a la misma tierra a través de la toma de corriente alterna.

Según la exposición de Luis, con la utilización de cables coaxiales, esta puesta a tierra de los chasis no es necesaria, si ya tenemos la de la red de 220V, y puede ser fuente de problemas más que de beneficios. Desde mi ignorancia veo muy lógica su teoría, es como hacer 2 veces la puesta a tierra, se crea un bucle.

¿Que opináis sobre este tema?

EA2A Juanjo
Saludos desde Huesca

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Inició el tema
EA6R
 EA6R
Mensajes: 465
#263895  - 7 noviembre, 2014 14:05 

Que estoy igual que tú, lo leído tiene su más que absoluta lógica pero va en contra de todo lo "actual".

Cualquier explicación más a fondo por mi parte es mas que bienvenida.

Saludos
Pedro Olives
EA6TS

Pedro
Previous calls (EB6ACO-EC6TN-EA6TS)
73'S FROM MENORCA

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EA2ET
Mensajes: 6690
#263908  - 7 noviembre, 2014 14:37 

En este foro se ha tratado muchas veces el tema de la toma de tierra, y se han dado distintas opiniones, entre ellas la mía, que una tierra para RF no tiene nada que ver con una tierra para los 50 Hz de la red eléctrica, pero suele pasar que cada uno solo escucha lo que más se parece a lo que quiere oír.

Menos mal que de vez en cuando alguno abre los ojos, pero no os hagáis ilusiones, la "sabiduría popular" seguirá expandiéndose.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2BQH
Mensajes: 143
#263896  - 7 noviembre, 2014 16:16 

Yo estoy de acuerdo con el artículo ...
Una cosa es la toma de tierra electrica .. y otra muy diferente la toma de tierra de RF o plano de tierra de antena. La tierra eléctrica es obligatoria pero se debe evitar, sobre todo en comunidades de vecinos, inyectar RF de nuestra transmisión a esa tierra que recorre todo el edificio. También es muy recomendable evitar que ruidos de RF nos llegen desde este cable de tierra ( conectado a todos los vecinos) a nuestros equipos.
Tal como se lee en el artículo es muy recomendable poner un filtro de RF (ferritas) en este cable de tierra comunitario y de esta manera sigue funcionando como seguridad electrica.
Luis viene a decir que: la "tierra" necesaria para que funcione la antena o contrapeso o plano de tierra debe estar en el tejado y no en el cable coaxial (en su tercer hilo).
Si para resonar la antena en alguna banda se utiliza el cable coaxial de contrantena es seguro que en nuestro cuarto tengamos RF y esta se derive a la tierra y como vivo en un cuarto piso el punto hasta la pica de tierra está a más de 12 metros y unido con toda la instalación de los vecinos tenemos la interferencia casi asegurada.
Hay que cortar el paso de RF dejando la seguridad eléctrica y procurar mantener la RF solo en el tejado.
Este tema es interesante y ha causado muchos dolores de cabeza

Rueda mercaradio ON-LINE en http://www.ea2bqh.es/mercaradio.htm

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EA1FBU
Mensajes: 221
#263927  - 7 noviembre, 2014 16:46 

La toma de tierra que está en el enchufe es "para" nuestra seguridad no está pensada para trabajar con rf.

Que cada cual haga lo que le de la gana, después si alguno queda pegado a un trasto por no tener la reglamentaria puesta a tierra que no se queje.

Saludos.

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EA1BXX
Mensajes: 236
#263931  - 10 noviembre, 2014 22:43 

Yo tambien me he quedado pensando en el asunto del artículo y lo he comentado a nivel local, es más he preguntado donde puedo encontar un UN-UN para poner a la salida del lineal en la parte baja del coaxial para hacer la prueba. En la antena ya tengo un BAL-UN.
¿Alguien me puede decir que UN-UN para 1.5KW puedo poner y donde lo puedo adquirir?
Muchas gracias

Jesús Hernández

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EC4TR
Mensajes: 455
#264117  - 10 noviembre, 2014 23:27 

Hola Jesus

Aqui en EA los tienes muy profesionales, ademas le puedes consultar tecnicamente:
http://www.eb4hra-baluns.blogspot.com.es/
http://www.ure.es/mercadillo.html?page=show_ad&adid=68337&catid=2

73´s Luis

EC4TR.luis @ gmail.com

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EA2BQH
Mensajes: 143
#263897  - 10 noviembre, 2014 23:31 

Un buen un-un es un anillo de ferrita tipo 43 y darle todas las vueltas de coaxial que puedas. Se hace bien con rg8u y un toroide 200. También con ferritas de clip,pero necesitarás al menos 10 para 40 metros.
El toroide es más efectivo .. cada vuelta sobre un toroide vale por cuatro ferritas de clip.
Para potencia mejor esto ..

Rueda mercaradio ON-LINE en http://www.ea2bqh.es/mercaradio.htm

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EA1CN
Mensajes: 4339
#264118  - 15 noviembre, 2014 17:22 

Muchos conoceis a Luis EA3OG. Yo, encima, tengo el honor de conocerlo personalmente de cuando castigabamos en CQ Radio Amateur. Es una fuente de saber. (Hala!).
Este tema ya me lo comentó hace mucho tiempo y es duro, bastante duro :blink:
Precisamente, en mi QTH de campo, donde tengo varias tomas de tierra, e incluso una para la torreta que soporta la cutre-antena de 2 m horizontal + la DDK10, he visto que, por ejemplo, la Fuente de Alimentación, una DAIWA de esas brutales que tengo desde hace mucho, con ventilador arriba (al que le puse un termico para que no diera el coñazo constantemente). Digo que dicha fuente NO tiene toma de tierra electrica y el negativo (-) está conectado al chasis y al negativo de la emisora (nosajodío) y a la malla del conector coaxial de salida (los dos, que la emisora esta "modelna" tiene multibanda), con lo cual la RF vase por donde tiene que irse.
Pero empero, lo que dicen nuestros colegas de más arriba, es muy interesante y conveniente "castigar" con un unun a la salida de antena, así que te cubres en salud.
Mi antena, por cierto, es una Windom (¿Tagra?) que-te-cagas-las-bragas de buena. (Nos ha fastidiado, a 1000 mts en la meseta en medio de SG, ya puede serlo.
Ahora explicale esto de las tierras a losamericanos, que son más listos que nadie.... y a ver qué te sueltan. La próxima vez que vaya a USA a HRO se lo suelto, a ver con qué me tiran. Hi Hi.
En SG capital, donde tengo un dipolo y no me como una rosca, no tengo tierra (y menos porque vivo en un 7º hi hi) y el pobre tiene un balun de alguna relacion que no recuerdo y unas vueltas de coaxial sobre-sí-mismo que me creo que ni fu ni fa. Ahora, eso sí, la RF se va todita por el coaxial, que lo he visto yo. :woohoo:
Cordiales seventydos.

73. Diego

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EA7CBQ
Mensajes: 165
#263898  - 15 noviembre, 2014 19:44 

:( :ohmy:

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EA1CN
Mensajes: 4339
#264369  - 16 noviembre, 2014 11:17 

:laugh: :laugh: ;) ;)

73. Diego

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EA4GRT
Mensajes: 5
#263899  - 19 noviembre, 2014 05:23 

El artículo está muy bien, aunque a mi me queda la duda de cómo proceder si tienes por ejemplo algún accesorio de grounding para el coaxial (de los que se venden como protectores contra estática, sobretensión, etc...). En edificios nuevos de varias plantas, con su cuarto RITS, que deben tener toma de tierra parala antena comunitaria de TV, ¿tiene esa toma de tierra alguna garantía de ser idónea? ¿debemos conectar los mástiles a esa toma, incluso los coaxiales que tengan un adaptador a tierra?

En mi caso, en un futuro no tan lejano, probablemente necesite un conmutador remoto que estará alimentado via coaxial, y detrás de las distintas salidas en algunos casos puedo necesitar otro inyector de corriente para alimentar un acoplador auto. No tengo clara la mejor manera de proceder bajo esas circunstancias. Por ejemplo los Bias Tee a menudo se han averiado al hacer grounding del coaxial.

El tema de los cuartos RITS y su toma de tierra supongo que no se puede generalizar. En mi edificio la instalación es una chapuza y el cable de tierra que lleva en el RITS es del grosor mínimo recomendado (6mm quizás).

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