Antenas verticales de F (TITANEX, Butternut, ...)

Hola
Bueno cascando de antenas verticales hay una pagina del libro de on4un ,que aunque mi ingles se llama google ,esto si lo entiendo ,dice poco mas o menos,pa que? gastarse 500€ en en 9 o 10 metros de aluminio cuando con 50€ y un poco maña/trabajo/tiempo/y?/ganas.... puedes hacerlo mejor y quedaras mas satisfecho,pero claro hace falta tener gana o tiempo o?............hiiiii,
Gracias..........Lute

Hola,
la HF2V con el kit de 160m puede ser una buena elección. La Titanex también, pero el precio es ya algo serio. De todos modos, yo pondría en primer lugar de la lista de considerandos qué plano de tierra (radiales ) vas a poder poner, ya que eso te va a condicionar realmente el rendimiento de la antena (siempre que estemos hablando de lambda/4 sobre el suelo )
En este hilo puedes encontrar información útil.

http://www.ure.es/foro.html?func=view&catid=6&id=34799&limit=10&start=30#37149

Saludos
Enric EC3CCX

Hola

Gracias por las respuestas.

Obviamente, el plano de tierra mejora mucho el funcionamiento de cualquier antena vertical. Mi idea es incluso clavar una pica para en el suelo y añadir hilos en la base de la antena (de cuarto de onda, cuantos más mejor). Es posible que en lugar de los radiales ponga una malla metálica en el suelo, pero una y otra solución es independiente del tipo de vertical que escoja.

En fin, ¿alguna sugerencia más? ¿Alguien que haya probado alguna de las verticales para bandas bajas que pueda dar su opinión del rendimiento de la misma?

73, EA2AQH

Hola de nuevo,
disculpa, no quiero hacerme el pesado pero sólo te hago tres observaciones:
- los radiales en el suelo no han de ser sintonizados porque con el solo hecho de depositarlos en el mismo dejan de serlo. Se trata de poner el máximo, lo mas largos que puedas y a igualdad de cable gastado, mejor muchos cortos que pocos largos. En el link que te he puesto antes hay una tabla útil.
- la tela de gallinero, en 160m es una broma. El plano de tierra, para tener un angulo de radiación algo ( y digo algo ) bajo, debe ser de al menos lambda/4
- una pica a tierra es útil para descargar la estática y las eventuales descargas, pero a nivel de rf no hace nada.
Si quieres trabajar las bandas bajas te recomiendo el libro de ON4UN, no tiene desperdicio.
73 es DX
Enric EC3CCX

EA2AQH escribió:

Escribió:

En fin, ¿alguna sugerencia más? ¿Alguien que haya probado alguna de las verticales para bandas bajas que pueda dar su opinión del rendimiento de la misma?

73, EA2AQH

Mi experiencia.

HyGain AV640 con radiales. En 40m rendimiento EXCELENTE. La tengo en el tejado desde hace 3 meses y no deja de darme satisfacciones en DX a larga distancia. En 80m NADA DE NADA, ni acoplando. Y curiosamente en 160m, para RX puede usarse, sin grandes pretensiones. Si como banda baja consideramos los 30m, tambien te digo que sale y recibe fenomenalmente.

La CP-6 de Diamond parece que en 80m no va mal como antena de compromiso.

73s
David
EA4SG

EA2AQH escribió:

Escribió:

... antenas TITANEX, que aparentemente parecen robustas e incluso hay modelos que son sencillos de abatir (V 80 HD) y según el fabricante no necesita vientos, a pesar de la altura que tiene (20 m.)...
... El no necesitar vientos es una ventaja para mí según el sitio que he escogido para colocarla (esquina de mi jardín, no puedo poner vientos fuera de mi casa...

Todo es cuestion de dinero...
puedes ver le montaje de la antena de PA1HR

Yo pondria la titanex V 160 HD precio aproximado 1800 Euros
la titanex V 80 HD precio aproximado 1500 Euros
Tienes que poner una base en el suelo buena tipo BA 3, precio aproximado 500 Euros
Tienes que poner un sintonizador en la base de 10 a 2500 Ω ohmio
al ser posible automatico precio aproximado de 700 a 2000 euros
yo pondria uno bueno como el SWISS ANTENNA MATCHING SYSTEM (SAMS)

.....

Otras antenas autosoportables puede ser la SR160

fotos

...
antena de 2-30 MHz Conical Monopole SIGNAL

A field-deployable wideband vertical omni, which can be erected by two persons in a short time

---

de hiqantennas.com

Saludos.

Otras antenas autosoportables

Antena Vertical V-33070 de 74 Ft

...

Antena vertical [url= http://www.valcom-guelph.com/products/V-147-CL2-TH.html
] V-147-CL2-TH [/url] de 49 Ft

....

Antena vertical VBBA2-30 de 35 Ft

...

Mas informacion en VALCOM

Saludos.

A poco que busques en este foro encontraras antenas de parecido rendimiento por un precio 20 veces menor, solo tendras que currar un poquito mas.

Enric, la tela de conejera en 160 no es ninguna broma, sobre todo si tienes que montar y desmontar, por ejemplo en rollos de 25x1.

Otras antenas o mastiles verticales autosoportables
self supporting vertical antenna mast

Pueden ser los que se utiliza en los sistemas militares como la antena
AT 100/D/3
con una estructura autoportante de 10 metros de altura y como casi todas antenas de este tipo necesitan un sintonizador preferiblemente automático en su base, este tipo de antena es un poco corta para las bandas bajas

manual tecnico

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Otro tipo de instalacion puede ser con mastiles telescopicos de mas de 10 metros de altura como el de DAF 40 Field Masts

LW-40 Mast de 40 FT. (12.19 M)

Mas info en CLARK MASTS
disponen de mastil teleccopico de 30 metros

::::::::::::::::::::
Antena vertical con capacitador

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Muchas gracias a todos por vuestros comentarios, han diso de gran ayuda.

73, EA2AQH

Hola de nuevo.

Finalmente, por cuestiones de precio y comodidad, me he decantado por un mástil vertical fabricado por "zero five" http://www.zerofive-antennas.com/

He escogido el modelo de 50 pies con un "unun" en la base. Ahora me toca hacer la base de hormigón en el suelo.

Como he dicho al principio, las razones para escoger esta antena han sido básicamente:

- El precio: Una vez pagados los aranceles, han sido 750 Euros (mucho menos que lo que piden por las TITANEX). Esperemos que no me tenga que arrepentir por el ahorro en el precio

- Base baculante: Si tengo constancia de fuertes vientos, basta con aflojar un tornillo pasante de la base y la antena se tumba completamente, dejándola en el suelo.

- Fácil montaje: Una vez fijada la base en el suelo, una persona sóla es apaz de ensamblar los elementos y de levantarla no sin esfuerzo

Otro detalle que me gustó es que es poco aparatosa. Obviamente es una antena enorme pero tiene el centro de gravedad bastante bajo y podría pasar por una farola Está claro que tengo que poner muchos radiales de hilo fijados en la base. Por lo pronto, ya he puesto una pica para derivar la estática al suelo. También he pensado en poner una tela de gallinero (además de todo lo anterior) de 3 x 3 m.

En fin, cuando termine este montaje (aún tardaré por falta de tiempo) lo escribiré por aquí para contar mi experiencia.

73, EA2AQH

Hola,

Escribió:

These Multi-Band Verticals are a freestanding vertical element with no traps, or coils, it is a non-loaded radiator made with 6063 T832 commercial drawn aluminum tubing. Big 2 1/8" bottom section tapers at the top to 3/8 of inch for flexibility and strength, custom CNC machined 2" heavy duty oil impregnated cast nylon base insulator for superior UV resistance and high power handling capability. A precision CNC machined 14" long base tube and foldover plate are included for no-bind tilt-over action. This Antenna is made for multiband operation and can be used with a remote antenna tuner mounted at the feedpoint or a 4 to 1 matching transformer at the feed point if coax is used. A minimum of 16 radials is suggested. This is a very heavy duty vertical that can be guyed or free standing. Can be ground mounted or mounted on top of your tower. All multiband verticals include a transformer mounting plate and leads.

50 foot multiband vertical - 30 to 160 meters - $599

Bueno, por lo que parece, esa gente te vende unos tubos de aluminio, telescopicos, hasta una altura de 15.24m y luego te recomiendan que te hagas con un buen acoplador para ponerlo en la base (tal como te indicaba anteriormente Carlos - EA1DVY) o si no ellos te venden un UNUN para salir del apaño. Ni que decir tiene que ese UNUN no va a funcionar como un acoplador...eso si, es más barato.

Bueno, supongo que por 418€ más portes se puede comprar en Alu-Stock un montón más de metros de aluminio... o comprar el mismo aluminio y casi sobra para el acoplador.

73, Máximo - EA1DDO

Hola,

Ya me parecía que una antena de 15m de altura no necesitara vientos...

Escribió:

At least two sets of guys
are appropriate in areas where the winds are consistently above 30 miles per hour

Bueno, que en zonas donde el viento sople más de 50 Kmh se le deben de poner vientos.

Incluso las HF2V dice que no necesita vientos, pero si quiere que la antena te dure años... ponle vientos.

Radiales

Escribió:

Your ground radial system is the most important part of vertical antenna performance. When
installing ground-mounted radials use radial lengths between 20 and 43 feet, with 43 foot being
the choice for best performance. If you have to use shorter length radials, put more down. A good
place to start is a minimum of 32 with 120 being the best

Ya es sabido. Minimo 30, óptimo 60. Los 120 radiales es casi la prefección.

Acoplador - UNUN

Escribió:

A remote antenna tuner installed at the base of the vertical provides the best match to the coaxial
cable and will reduce SWR and power losses in the cable

Mira lo que dice el mismo fabricante de su UNUN y los 160m;

Escribió:

The 4 to 1 unun should be used when operating this vertical on 10 through 80 meters only, where
more performance is desired. 160 meters will not tune using this transformer

y también;

Escribió:

The 4 to 1 current balun allows broadband operation on 10 through 160 meters where standard
performance is desired

Bueno, todos estos "detalles" y otros más se pueden leer en su documentación;

http://www.zerofive-antennas.com/43ftvert.pdf

73, Máximo - EA1DDO

Mas o menos te digo lo mismo que Maximo y que coincide con la primera respuesta que tuviste en su dia de Lute, con ese dinero y leyendo un poco en el foro podrias tener lo mismo o mejor con el acoplador incluido.

Bueno, ahora que ya te has gastado la pasta, no la escatimes en el plano de tierra, en lugar de malla de 3X3 pon toda la que puedas, 10X10 te pueden costar unos 250 euros, y eso se nota.

Buenas de nuevo.

Una vez más, gracias por vuestras respuestas. Los detalles que comentáis también los barajépero vi que salía de precio similar, me explico.

En el precio que he pagado (que creo que visto lo visto no es tan caro) está incluida la base para fijar al suelo de hormigón, el UNUN y una placa en la que atornillar los radiales que espero colocar en las próximas semanas. Además, a todo esto se junta que no me considero muy manitas y que tengo poco tiempo para investigar el diseño y la fabricación de una antena.Está claro que esta antena no es más que un mástil radiante, pero añadido a un dipolo y a una yagui que espero montar con el tiempo, podré hacer las comparativas pertinentes y por algo tenía que empezar

En cuanto a la tela de gallinero, el tamaño de 3x3 no es por capricho sino por falta de espacio, pero pienso que sumada a los radiales espero que se note, ya que creo que ése es uno de los secretos de una antena vertical para HF, esto es, el plano de tierra.

Respecto a los vientos, aunque me jurasen que no son necesarios, no me lo creería Pensaba en instalar kevlar o algo similar, ¿alguna recomendación de otro material? ¿Dónde lo puedo adquirir?

73

Hola,
Si llegas a esperar un poquitín más, los de DX engineering anuncian este mes en QST una antena para 40 y 80 metros de 17 metros de altura y que dicen no necesita tirantes para soportar un viento máximo de 90 mph (unos 150 km/h). Lleva una bobinita muy pequeña a mitad de antena y el precio son unos 700 dólares aprox. No tienen info en su web, de momento. Un saludo.
EC1CT // KD0IGJ Fernando
ec1ct@esbesaya.com

Hola,

Los vientos salen buenos usando "cabo marino", vamos, cuerda de la que se usa en veleros. Hay varias marcas tipo Phillistran, Dineema, Kevlar, etc. (En HG venden de este ultimo).

73, Máximo - EA1DDO

Hola Fernando.

Desconocía eso que comentas y no tengo referencias al respecto. Habrá que ver alguien que lo tenga qué resultados le da.

Para Máximo, yo hace años usé "hilo de pita" que es el similar que comentas pero 7 u 8 años después, en una de las revisiones que hice a las antenas, observé que está completamente "seco" y se había hecho frágil, rajándose confacilidad.De ahí que lo preguntara. De todas formas, veo que el KEVLAR lo recomiendan muchas personas.

73 y gracias por vuestros comentarios