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Antenas Cúbicas - Cubical Quad

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#296493  - 16 junio, 2016 08:01 

Hola,

Escribió:
¿Permite ver el comportamiento circuital y radiante dependiendo de la altura de la antena?

Sí. Para cada altura a evaluar, habría que hacer un cálculo diferente variando ese parámetro.

Comentar que el programa 4NEC2 dispone de una opción llamada Sweep que te muestra una gráfica con los resultados a lo largo de una gama de valores de altura (u otra variable).

Para algunas cosas como la altura es interesante.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EC1AJL
Mensajes: 493
#293758  - 20 junio, 2016 15:57 

Hola de nuevo.

Buscando por la red modificaciones hechas sobre antenas cubicas he encontrado esta que adjunto en la foto en la que la antena cubica aparte de tener 4 elementos en 6 metros que es un modelo de CUBEX, esta tiene hecho sobre el bom un dipolo que creo sera para 40 o 80 metros, no lo se.

se puede ver un hilo que va por encima del boom y cuando llega al final de este se prolonga con un brazo de aluminio, etc...

saludos

EC1AJL
Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EC1AJL
Mensajes: 493
#293759  - 20 junio, 2016 16:52 

La antena es del colega IK7LJZ (Giuseppe), le he mandado un correo y me ha mandado mas fotos.
El dipolo es para 40 metros.

saludos

EC1AJL
Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#296690  - 20 junio, 2016 18:17 

Tiene un buen telar montado...

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA7HLU
Mensajes: 445
#296692  - 20 junio, 2016 21:27 
EA1DDO escribió:
Tiene un buen telar montado...

+1

73s

Carlos EA7HLU

Oteando el horizonte, siempre con ilusión.

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EB3DYO
Mensajes: 2457
#293760  - 21 junio, 2016 07:10 

hola si montamos una cubica y queda bien a la primera perfecto,pero sino es un engorro poder ajustarla por su propia construcción,soporte etc,y ya que comentamos los programas simuladores se puede comprobar que para dos antenas de los mismos elementos ,una yaqui otra cubica y las dos bien optimizadas la diferencia es de tan solo UN debe a favor de la cubica que en 50mhz pues es nada ,mi opinion es que no compensa ese debe con la dificultat de construcción de la cubica y su ajuste,un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB3DYO
Mensajes: 2457
#293762  - 21 junio, 2016 08:22 

ojala tuviera tres debes mas,pero no es asi,solo con dos o tres elementos la diferencia entre ambas es mayor pero cuando hablamos de seis elementos o mas no es asi ,esto me recuerda en otro tema que alguien dijo que un dipolo cerrado tenia 3dbs mas que uno abierto :laugh: :laugh: :laugh: en fin yo he hecho simulaciones y es asi, 1 db, ojala tuvieran 3 dbs mas ,un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#296705  - 21 junio, 2016 08:52 

Hola,

Efectivamente, este es un tema debatido largo tiempo.
Hay muchos comentarios desde uno solo de los lados, y simulaciones que muestran poco más de 1dB de diferencia entre un dipolo y un cuadro.

http://www.w8ji.com/quad_cubical_quad.htm

Pero casi nadie a puesto una antena al lado de la otra y las ha comparado.
Digo casi nadie por que hace poco un colega lo hizo, y me contó el resultado.
Fue una comparación "casera". Nada de analizadores de espectro... solo comparaciones A/B, pero sirve para hacerse una idea.

En el siguiente vídeo comenta algo de esa comparación;

No dice cual era la otra Yagi pero a mi sí me lo dijo. No era cualquier cosa, era una de YU7EF, creo que era la siguiente; EF156S.htm

Todos los días nos juntamos un grupo de colegas, en banda de 15 mts. en la Red Chile Mar y Tierra, frecuencia. 21315 Khz. de 20.00 a 22.00 Hrs. UTC. yo salía con una Yagi monoband de 6 el. de Pop YU7EF - tiene la foto de mi antena en su web-page - me topé con el diseño de la quad de 4 el. para 15 mts. de autoría y la construí, durante 15 días la cotejé y la diferencia fue tremenda, bajé la yagi y en su lugar instalé la quad, ahora esta a 18 mts. de altura, felicitaciones realmente una maravilla, 48 Ohms X 0.

Entiendo que habría que hacer más y mejores comparaciones para poder finalmente ver las diferencias.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA2AW
Mensajes: 700
#293763  - 21 junio, 2016 09:57 

No todo es ganancia hacia adelante.
Está la captación de ruido o el rendimiento de radiación o el ancho de banda o la relación frente espalda etc etc etc....

Yo he usado quad y yagui y he hecho muchas comparaciones caseras. En la mayoría de los casos es mejor la quad tanto em rx como en tx.
Pero...siempre hay un pero....para instalaciones realmente grandes por mecánica y física es mejor usar yaguis. No me veo enfadado quads por ejemplo.

Y para instalaciones modestas siempre preferí la quad.
Por ejemplo yo pongo una quad de 2 elementos para las bandas de 10 a 20 antes que yaguis de 3 elementos. Pero eso prefrerencia personal.

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#296712  - 21 junio, 2016 11:31 

Efectivamente, la parte mecánica es otra historia.
Yo siempre lo digo, incluso alguno que me pregunta, yo siempre le digo que la cúbica suele dar más rendimiento, pero necesita espacio y facilidad de acceso.
Lo ideal es en el campo, con una torre telescópica o carrito elevador, etc.

Yo desaconsejo ponerla en un tejado de un edificio en ciudad.
A cada cosa lo suyo.

Pero si dispones de espacio... y quieres el máximo rendimiento... la cúbica es tu antena.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EC1T
 EC1T
Mensajes: 1322
#296337  - 25 agosto, 2016 14:03 
EC1AJL escribió:
Hola de nuevo

La he desmontado y he hecho un modelo de 4 elementos de G0KSC, ya lo he puesto
en el mismo bom de la grande, vamos a probar.......

saludos

EC1AJL
Ricardo

Hola Ricardo,
Podrías informan del material utilizado para la cruceta que sujeta los cuatros de 6m
o una fotografía mas detallada. parece que es sencillo de realizar, en comparación con otros.

...

O ¿alguien conoce crucetas sencillas, de poco peso, para el montaje de antenas cubicas?

- Ejemplos de:
. Cruceta de aluminio que utiliza Red-White System (Nota: parece un poco pesada)
CRUISES WELDED ALUMINUM FOR CUBIC QUAD

Gracias
Carlos, EA1DVY

Carlos EC1T
Ex. EA1DVY
Soria in81

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EA2AW
Mensajes: 700
#293764  - 25 agosto, 2016 19:35 

Esas de aluminio pesarán poco. Pero no servirán para más allá de la banda de 15.
Al ser cuadradas se centra automáticamente, lo que está bien.

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#300044  - 26 agosto, 2016 06:38 

Hola,

La mayoría de las crucetas son de ese estilo, tubo de aluminio soldado. Puede ser redondo o cuadrado.
Si es para VHF, son más sencillas. Entre 10 y 20m, sirven esas de la foto.
Para 40m se pueden hacer igual, pero algo más robustas.

Luego hay otras crucetas tipo PKW, Perfect Quad y Cubex que son de aluminio fundido.
Es una cruceta más laboriosa pero supongo que es más robusta.

1281085.jpg

pkw-n0022-n0022.jpg

670_0_4775810_202332.jpg

028-L.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EC1AJL
Mensajes: 493
#293765  - 26 agosto, 2016 07:49 

Hola a todos.

Carlos, te adjunto una foto mas detallada de la cruceta , aunque nada mas que tenga tiempo las voy a sustiuir por otras, prefiero que sean redondas y asi abrazan mas sobre el bom.

Las que tengo para el resto de bandas, 10,12, 15, 17 y 20 metros son las que tenia
de una antigua Cubex, para 40 metros se hace con doble cruceta abrazando la caña.

Como la de la foto pero doble.

Un saludo

EC1AJL
Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EC1AJL
Mensajes: 493
#293766  - 26 agosto, 2016 07:59 

Y si no puedes hacerlas como las de la foto, angular de aluminio, y abarcones.

Saludos

EC1AJL
Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EA1RT
Mensajes: 259
#293767  - 26 agosto, 2016 12:30 

Una forma sencilla y económica de crucetas
Angulares y tubo cuadrado; a este último se le agujerea y se suelda una tuerca
Los angulares se sueldan al tubo cuadrado, con varilla de platex y una lámpara de
gas
Las varillas de los brazos para la antena (6m) son de fibra de las usadas para los
lindadores de ganado.
Aquí pongo algunas fotos.
73 de J.R.

DX,DX,DX Y MAS DX
Si algun dia,la tristeza te hace una invitacion, dile que ya tienes compromiso con la alegria.

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EC1T
 EC1T
Mensajes: 1322
#300051  - 26 agosto, 2016 13:45 

Hola

Tomo nota de las crucetas. Gracias

EA1RT escribió:
... Las varillas de los brazos para la antena (6m) son de fibra
de las usadas para los lindadores de ganado...
Aquí pongo algunas fotos. 73 de J.R.

Las varillas que dices, no las tienen por las tiendas de ganado de mi ciudad,
¿podrías informarme de algún sitio para comprar varillas similares?
Es para realizar una cubica para la banda de 6m o 4m.

Saludos.

Carlos EC1T
Ex. EA1DVY
Soria in81

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EA1RT
Mensajes: 259
#293768  - 26 agosto, 2016 14:02 

Hola Carlos, por mi localidad las tienen las ferreterias, pero aqui te envio una pagina donde vers medidas y precios.
http://www.pastorelectrico.com/postes-cercados.html
Cualquier tema a tu disposicion
73/ J.R.

DX,DX,DX Y MAS DX
Si algun dia,la tristeza te hace una invitacion, dile que ya tienes compromiso con la alegria.

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#300052  - 26 agosto, 2016 14:04 
Escribió:
Las varillas de los brazos para la antena (6m) son de fibra de las usadas para los
lindadores de ganado

Esas varillas nunca las había visto.
Sabía de los aisladores de los "pastores eléctricos" para el ganado, pero no de las varillas. Tomo nota.

Otras varillas que se usan para las cúbicas pequeñas, las de VHF, son las varillas de las tiendas de aeromodelismo y cometas.
Incluso esas de las tiendas de campaña tipo Iglú.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EC1AJL
Mensajes: 493
#293769  - 14 noviembre, 2016 21:13 

Otra mas..... ahora para 4 metros.

las crucetas ahora las hice en aluminio, la tornilleria en inox para que todo dure mas tiempo a la intemperie.

Queda algun retoque y ajustarla ya que esta resonando en 69.200 mhz.

saludos

EC1AJL
Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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