Antenas Cúbicas - Cubical Quad

Para el que no lo sepa, yo al principio no lo recordé, el amigo Ricardo tiene una cúbica para HF que debe ser la mayor ahora mismo en EA.
Está la foto al principio de este hilo.

Lo que Ricardo quería hacer era añadir en el mismo boom la banda de 6m.

Claro, él hizo la antena para 6m siguiendo los datos de la calculadora, pero en un boom aparte.
El problema viene al meter ésta antena dentro, en el mismo boom, que la de HF.

Habría que probarla primero ella sola, como cuando se ajustó. Si de esa manera funciona bien, ya sabemos cual es el problema, las interaciones con el resto de las bandas.

Si eso se confirma, habría que meter todo el conjunto en el simulador, y optimizar la nueva situación.

O si no, dejar la de 6m en un mástil aparte.

73, Máximo - EA1DDO

Es la misma polarización en las 2 antenas?, eso podría justificar esa diferencia.

Hola de nuevo.

Las dos estan en polarizacion horizontal.

Acabo de cambiar la tirada de coaxial de la antena al cuarto de radio por otra nueva y voy a probar de nuevo.

saludos

EC1AJL
Ricardo

Hola de nuevo.

Con otra tirada de coaxial nuevo no hay ningun cambio, tambien he quiatdo el choke y alimentado la antena directamente y tampoco hay cambio.

saludos

EC1AJL
Ricardo

Pues habría que volver a ponerla en el boom de ajuste para comprobar que la antena está bien.
Si se confirma... hay que simular todo el conjunto.

Lo de la polaridad... no creo que afecte mucho pero podría girar el excitado 90º, de forma que quede en polarización vertical. Por probar.

73, Máximo - EA1DDO

Hola de nuevo.

Le he puesto el analizador a la antena con los siguientes resultados que veis en las fotos.

El punto de resonanacia donde x ( reactancia) es 0 es en 48.036 mhz, por otro lado el punto donde tengo menos roe 1,7 es en 50.157 mhz pero este punto la reactancia es 19. ( 1,7 de roe es con la antena cerca del suelo una vez que la elevo la roe vaja a 1,3).

saludos

EC1AJL
Ricardo

Hola,

En 50.100 no está del todo bien, pero tampoco es mucho lo que está mal.
Que X=19 es muy poco.
La impedancia ha subido algo al pasar de 80. Para bajarla puedes probar a acercar los directores al excitado.
Conforme los acercas, la impedancia debe bajar.
También puedes probar dejando todo como está y acercando el reflector al excitado. De esa manera también debe bajar la impedancia.

Se trata de acortar las distancias que separan al excitado del reflector y directores, para bajar la impedancia.

Con un poco de suerte, con una de esas dos, o con las dos a la vez, la impedancia baja cerca de 50 OHm y la X no sube más.

73, Máximo - EA1DDO

Hola de nuevo.

Voy desmontar la antena de 6 metros y ponerla ella sola sobre un bomm a ver si es problema de interaccion con el resto de cuadros de las demas bandas o no.

De todas maneras como ajustais vosotros una antena??

1º buscar la frecuencia de resonancia con el analizador donde Xs = 0??
2º ajustar la impedancia a la minima roe????

saludos

EC1AJL
Ricardo

Hola,

Escribió:

como ajustais vosotros una antena??

Bueno, básicamente depende del sistema de alimentación.
En el caso de las cúbicas, si se alimentan con Gamma Match, pues mueves la Gamma arriba o abajo buscando el punto óptimo.
Si tiene condensador de ajuste, lo mismo.
Si tiene algún tipo de bobina, buscando en las espiras.
Otras tenían un stub, y se movía el corto arriba y abajo.

Pero si es de alimentación directa, como en este caso, no necesita ajuste. ya está diseñada para construirla siguiendo el diseño sin necesidad de ajustar nada.
Muchas veces no se usa el mismo cable que en el diseño original, pudiendo ser cable con funda plástica, etc.
En esos casos, debido al diferente factor de velocidad, el punto de resonancia cambia, suele quedar más abajo de la frecuencia deseada.
Con acortar el mismo tanto por cierto cada uno de los elementos, ya se lleva la resonancia al lugar deseado.

No hay más ajustes. Son diseños "pre-ajustados".

73, Máximo - EA1DDO

PD. Podría decirse que cada vez se usan menos esos ajustes. Actualmente las antenas se diseñan y si se montan o construyen siguiendo el original, no hace falta ajustar nada. no es como hace años que todas las antenas tenían unas varillas para alargar o recoger.

Hola de nuevo.

Maximo asi lo he hecho yo, he partido de las medidas originales del diseño pero al no usar un hilo de cobre desnudo y sin barniz he tenido que acortar un 2 % todos los cuadros ( utilice cobre barnizado).

La duda que tengo tambien es si al acortar un 2% las medidas de los cuadros TENGO QUE RETOCAR TAMBIEN LAS MEDIDAS DE SEPARACION ENTRE ELEMENTOS O NO ??

Saludos

EC1AJL
Ricardo

Escribió:

TENGO QUE RETOCAR TAMBIEN LAS MEDIDAS DE SEPARACION ENTRE ELEMENTOS O NO ??

No. Las posiciones en el boom no hace falta tocarlas.

Si vuelves a poner los elementos en al boom de pruebas, debería funcionar bien.

73, Máximo - EA1DDO

Hola de nuevo.

Estoy preparando un nuevo diseño de G0KSC 5 elementos para probar tambien, aparte de desmontar la actual y ponerla en un bomm solo para ella y hacer mas pruebas, etc....

Se me olvidaba preguntarte si pudiera ser que el angulo de radiacion de la yagui sea
menor que el de la cubica y por ello esa diferencia de señales???

saludos

EC1AJL
Ricardo

Hola,

Creo recordar que más que por diseño lo que más afecta a los lóbulos es la distancia al suelo.

73, Máximo

Hola de nuevo.

La he desmontado y he hecho un modelo de 4 elementos de G0KSC, ya lo he puesto
en el mismo bom de la grande, vamos a probar.......

saludos

EC1AJL
Ricardo

Muy buenas Ricardo. ¿Cómo han ido esas pruebas?
Ya comentarás. Espero que hayan sido satisfactorias.

73s

Carlos EA7HLU

Hola de nuevo.

Lo poco que he podido probar y comprobar es que la antena sola funciona bien y mejor que la yagui pero al montarla sobre el boom de la cúbica grande es como si la antena perdiera recepcion.

Saludos
EC1AJL

Hola, quizas debieras simularla en el PC, pero dentro de la de HF, es decir modelar todo el conjunto, es posible que para afinarla tengas que hacerlo asi, contando de que manera le afectan los cuadros de HF.
Asi hice yo con una para 10, 12, 15, 17 y 20 mts, cada antena sola daba unos valores pero juntas hubo que hechar muchos ratos hasta que todo el conjunto dio lo que yo queria ya que interactuan entre si.
73.

Vaya Ricardo. Pues que pena, porque luce que no veas. Viendo los problemas que estás teniendo, los mismos me voy a encontrar yo. Vaya vaya. Habrá que hacer esa simulación que dice Pedro. Pero yo no tengo esos programas.

A continuar en la lucha del ajuste.

73s

Carlos EA7HLU

Hola de nuevo.

Yo no tengo ni se usar el programa ese de simulación de antenas.
De todas maneras supongo que lo que pasa sera normal ya que la antena no fue diseñada para que tuviera la banda de 6 metros, si no que fue diseñada para 10,12,15,17 y 20 metros al añadir cuadros para 6 metros pues habrá alguna interacción.
Como última opción pondré la antena de 6 metros en un boom independiente y por encima de la que tengo ahora.

Saludos
EC1AJL
Ricardo

Buenas tardes Manuel.
Muchas gracias por tu recomendación. No lo he utilizado nunca, y por lo que me dices le afectaría mucho esas superficies metálicas. Entiendo que 0.6m ¿son cuadrados? Por otro lado no he utilizado nunca ese programa. ¿Conoces si hay algún tutorial sobre el mismo? ¿Permite ver el comportamiento circuital y radiante dependiendo de la altura de la antena? Lo mismo es obvio, pero para una cúbica que se mira la altura a la que queda el cuadro inferior o el superior de cada elemento para hacer ese análisis. Es decir ¿cómo le afecta la altura?
Muchas gracias.

73s

Carlos EA7HLU