Antenas Cúbicas - Cubical Quad

Hola Máximo, hace unos meses presente una memoria en Teleco para poner un cúbica del amigo Juan Pedro,ahora mismo tengo una steppir vertical , seguro que la diferencia será tremenda, por problemas burocráticos en Teleco esta tardando más de lo debido , ya tengo ganas de tenerla en la azotea. Mañana sábado iré ha hacerle una visita a J. Pedro a probar la nueva cúbica de 40m que seguro es una bomba jejeje, seguiré este hilo con expectación, saludos y 73.

Hola,

La cúbica esa de dos elementos para 7 MHz ya está funcionando en pruebas, y va muy bien.

A continuación pongo un vídeo reciente de una comparación entre dos cúbicas, una de dos elementos y otra de cuatro elementos.
Como podéis ver en el vídeo, la diferencia oscila entre dos y tres unidades de smeter, eso son 12dB a 18dB.

Cuanto más lejana es la estación, y más difícil es el contacto, más se nota la diferencia. En estaciones cercanas, no se nota mucho, pero en estaciones lejanas y paso largo, ahí es donde se nota más.

73, Máximo - EA1DDO

Maximo has probado a simularla en rectangular.

Saludos

Francisco
EA7JFZ

Escribió:

has probado a simularla en rectangular

¿Que antena?

Hola. Estaria realmente muy muy bien el intentar hacer una cubica para 50/70/144/432mhz en un mismo boon.......seria la solucion de muchos quebraderos de cabeza en el tema de montar varias antenas y se fomentaria muchisimo mas el uso de estas bandas por la sencillez de tener 4 bandas en un boon unico

No se....por ejemplo en 50/70mhz 4 elementos (que ya existe, http://www.g0ksc.co.uk/lfa-fb-test/50-70-4el-quad.html) y acoplar en el mismo boom otra cubica para 144/432mhz tipo una Scorpio 88 de Cubex o alguna otra

Asi de primeras suena muy bien esta combinacion con unos cuantos Db de ganancia en las cuatro bandas pero me imagino que a la hora de la verdad igual habria interacciones entre las bandas o algo.

Seria de agradecer para muchos de nosotoros que no sabemos manejar el EZNEC que alguien lo intentara y comentara si seria factible.

Hola,

Escribió:

intentar hacer una cubica para 50/70/144/432mhz

Se puede intentar, lo que ocurre es que, normalmente, en esas bandas la gente quiere hilar fino, muy buena ganancia, bajos lóbulos laterales/traseros, etc.
Al hacer una multibanda... siempre va a ser una solución de compromiso.

Creo que bibanda ya hay alguna, pero cuatro bandas... no la conozco.

Pero sí, se puede intentar. Algo sin grandes pretensiones.

Habría que mirar el tema de alimentación. Supongo que serían separadas para cada banda.

73, Máximo - EA1DDO

EA1DDO escribió:

Escribió:

has probado a simularla en rectangular

¿Que antena?

Una cubica rectangular con el lado mas largo del rectangulo para arriba.
Digamos dos elementos 5 bandas.

Saludos

Francisco

EA7JGZ

Perdona Francisco pero no te entiendo lo que me quieres decir.

Las cúbicas rectangulares ya tienen el lado largo para arriba, pero son monobandas.
Multibandas rectangulares... mecánicamente no se me ocurre como hacerlo.

73, Máximo - EA1DDO

EA1DDO escribió:

Perdona Francisco pero no te entiendo lo que me quieres decir.

Las cúbicas rectangulares ya tienen el lado largo para arriba, pero son monobandas.
Multibandas rectangulares... mecánicamente no se me ocurre como hacerlo.

73, Máximo - EA1DDO

De momento estamos hablando de calcularla despues ya veriamos la forma de llevarla a la practica.

Pero seria igual que una cuadrada pero rectangular,dandole el angulo adecuado al soporte central.

Saludos

Francisco
EA7JGZ

Escribió:

Pero seria igual que una cuadrada pero rectangular,dandole el angulo adecuado al soporte central

Entiendo, lo que pasa es que no es lo mismo.
Me explico. En una cuadrada, o incluso redonda o exagonal, cuando metes otro cuadro dentro, para una segunda banda, todas las separaciones entre ambos cuadros son las mismas en todas partes, arriba, abajo, y a los lados.
Pero en un rectángulo no ocurre así.Como dos lados son mucho más largos que los otros dos, los perímetros totales habría que reducirlos proporcionalmente o de alguna otra forma.

Resumiendo, que lo veo muy complicado, tanto mecánicamente, como el diseño de RF.

73, Máximo - EA1DDO

Pues en la simulacion ya te lo diras si funciona bien esa idea o no .Para eso estan,los programas de simulacion.

Lo de la mecanica no le veo ningun tipo de problemas tendra dos angulos distintos el soporte central y listo.

Saludos
Francisco
EA7JGZ

Hola a todos.

Yo sigo con la mia, ahora con la banda de 6 metros añadida ( 6 elementos ), pendiente de coger alguna apertura y ver que tal se comporta en comparacion con una yagui que tenia antes.

Tengo pendiente seguir con el proyecto de 2 elementos en 40 metros pero con carga lineal segun un diseño que encontre en un manual de Rquad y que viene sin ningun tipo de medida, etc.....................

saludos

EC1AJL

Ricardo
Oviedo

COMPARATIVA YAGUI Y CUBICA:

Estos dias que hay buenas condiciones en 6 metros me he puesto a comparar la yagui y la cubica, aunque no estan a la misma altura, etc... la diferencia es a favor de la yagui, señales de 7, pasan a ser de 3 con la cubica.

La situación de las antenas es la siguiente:

CUBICA: 6 elementos sobre una torre a 20 metros sobre el suelo, distancia del coaxial hasta el cuarto de radio unos 50 metros de rg213.

YAGUI: 5 elementos I0JXX sobre el tejado encima del cuarto de radio unos 8 metros sobre el suelo, distancia del coaxial hasta el cuarto de radio 12 metros H-1000

Puede ser debido a las perdidas del coaxial tanta diferencia ¿??

Que opinais?

saludos

EC1AJL
Ricardo

Hola Ricardo, aparte del cable y que las antenas son distintas, en la cubica usas algún conmutador de antenas o el cable baja directo al equipo???

Hola,

Yo ya hablé con Ricardo en privado.

Seguro que algo hay mal en la cúbica.
Pienso que en la peor situación, la cúbica mostraría la misma señal. Lo normal sería que la cúbica sea superior a esa Yagi.

Podría ser problema en el balun, que es de coaxial (1/4 + 3/4), o si no, en alguno de los elementos que no haya quedado a la medida correcta.

Hay que investigarlo.
Primero se puede probar sin balun. Con alguna baliza o repe cercano debe ser suficiente para comprobar y comparar la recepción.
Si no es el balun... probar con otro coaxial, de cualquier longitud, para descartar que el coaxial ese de 50m no tiene un problema.
Y si no es el balun ni el coaxial... entonces supongo que algún elemento no está a la medida correcta.

Hay unas cuántas de esas antenas (ese diseño) funcionando perfectamente en diferentes lugares.

73, Máximo - EA1DDO

Hola de nuevo.

Referente a lo que me preguntais:

La comparacion entre las dos antenas las he hecho mediante un conmutador, osea que el cambio es instantaneo.

La antena cubica va alimentada mediante un conmutador remoto AMERITRON RCS-10 que tengo en la torre del cual salen tambien todas las alimentaciones a los distintos cuadros , 10, 12, 15, etc..y de hay los 50 m de rg-213 al cuarto de radio. VOY A PROBAR SIN QUE PASE POR EL CONMUTADOR REMOTO.

La antena solo lleva un choke hecho con 4 espiras diametro 10 centimetros.

Voy a repasar las medidas y medir con el analizador.

ya voy comentando

saludos y gracias por los aportes.

EC1AJL

Ricardo

prueba anulando ese conmutador, el Ameritron, en HF puede ser valido pero para 6 metros...

Hola de nuevo.

he desconectado el conmutador y puesto la antena directa y sigue habiendo la misma diferencia.

Saludos

EC1AJL

Ricardo

Segun el diseño original las medidas son las siguientes:

longitud total de los cuadros:

reflector...........6,365
excitado...........6,186
d1.....................6,04
d2.....................6,04
d3....................5,995
d4....................5,693

al final cuando la ajuste antes de montarla sobre su lugar definitivo tuve que acortar
un 2 % supongo que por utilizar cobre con esmalte

separacion entre elementos:

refl....excit........1,156
excit....d1.............0,693
d1.......d2..............1,611
d2.......d3...............1,839
d3.......d4..............1,759

total : 7,052

comprobe todas las medidas y separaciones y estan bien

saludos

EC1AJL
Ricardo