Antena vertical cargada en la base

Buenos Días...
Yo estoy barajando lo mismo, desde hace algún tiempo, pero no me he decidido a hacerla...por ahora.
Había visto esto de MFJ (el al adjunto) para hacer la antena, que sería para portable.
Suerte en el proyecto y ya nos contarás.
Antonio

Gracias Antonio por tu aportación.
Sí esa es la idea, pero en este caso el proyecto no es para mi sino para un colega que después de años quiere vovlver al mundillo de la radio.
De momento, quiere salir sólo en la banda de 40m y aprovechar el material que tiene disponible, como es el caso de la X-500 ya que para VHF y UHF tiene otra igual.
En fin, seguiremos dándole vueltas a la idea inicial y recabando información.
73.

Puedes mirar la BlackWindow vertical. Utiliza una bobina de carga en la base para un radiante de 5 metros. Se puede hacer monobanda o con varias bandas cambiando el punto de aliemntació de la bobina.
http://wa3wsj.homestead.com/BW.html

73´s de Antonio, EA1GFY.

Gracias Antonio.
Tomo nota. Este proyecto se parece al que quiere llevar a cabo mi amigo José Luis.
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Hola.

Esa antena sera una antena de circunstancias, recortar el 50% de una antena significa perdidas significativas y mas con bobina en la base que es donde hay mas intensidad.

Para mi mejor poner bobina sola sin condensador lo mas arriba que puedas, perderas algo de anchura de banda pero ganaras rendimiento.

En todo caso incluso para mi gusto le pondria cargas ven vez de bobina, ganaras en todo, es solo una opinion.

Saludos, suerte con lo que decidas.

Guillermo. EA6-xD

Gracias Guillermo por tus sabios consejos. Otra vez liado con antenas.

Si mis conjeturas son ciertas. Se debería tratar la antena como un medio dipolo, de modo que partiendo de los cálculos que he preparado, me gustaría que los analizárais y en consecuencia me diérais vuestra opinión.

Partiendo de construir una antena acortada al 50% cara rama (Aprox.) podríamos hacer que los primeros 2,5m resonaran en la banda de 10m ( o no) con la ayuda de una bobina y un condensador, como ahora veremos.

Lo más sencillo es colocar la bonina y con el analizador buscar la resonancia sin tener que hacer una trampa.

La antena va a ir conectada a una toma de tierra, que se coge de la torreta que está unida a la estructura de la casa. Además se le pondrán tres radiales a 120º de separación.

No he simulado esta antena con ningún programa, así si alguien es tan amable, se lo agradecería igualmente.

Un abrazo.

Las antenas acortadas mediante bobina de carga en la base tienen muchas pérdidas, a menos que hagas la bobina con diámetro de hilo generosamente grueso y bobinada al aire (fíjate en el tamaño del hilo de la bobina de una Butternut, por ejemplo). Esto es debido a que la base es la parte de la vertical donde la corriente es más alta, por lo que la bobina debe introducir el menor numero de pérdidas posible. No te recomiendo montar una bobina pequeña como la que aparece en el video que pusiste. Ten en cuenta que una antena acortada, ya de por si, rinde menos que una que tuviese el cuarto de onda completo (10,1 m.), y si además de eso le sumas las pérdidas de la bobina, la antena podría no servirte para nada, incluso aunque tuvieras un buen plano de tierra (que es es otra historia de las verticales).
73 cordiales.
Martín.

Gracias Martín.

Este colega tras analizar la información recibida, opta por acortar la antena colocando una bobina de carga hacia la mitad aproximadamente.

Hemos hecho cálculos, como habrás observado más arriba, y no sabe si colocar la antena sólo para 40m o aprovechando la bobina construir una trampa para 10m y hacer la antena bibanda.

Faltaría completar el proyecto con simulaciones con MANNAGAL, por ejemplo, para valorar si merece la pena o no, definitivamente, observando los campos de radiación para anticiparnos al comportamiento de la antena, observar cuáles son las pérdidas, etc.

Mi dominio de este programa no llega a tanto, por lo que agradecería ayuda en este sentido.
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Hola Paco.

La menor perdida de rendimiento en una antena vertical si le introducimos una bobina en su diseño se produce cuando la colocamos a partir del 50% de la longitud de la misma, o sea, para una vertical de 40m sería colocar la bobina a partir de los 5m, pero....... como solo la quieres de como máximo 5m de altura esta idea ya no nos sirve.

Si solo la quieres de 5m de altura yo probaría de ponerle cargas a ver si consigues que con 5m de longitud pueda tener una minima ROE en la banda de 40m, solo es cuestión de probarlo, chapuceramente con una caña de pescar de unos 6m, unas cuantas bridas de plástico, un trozo de tubo fino de PVC (para las crucetas) y X metros de hilo de cobre de instalación eléctrica la puedes montar para ver que pasa, eso si, "OBLIGATORIO" radiales cuantos mas mejor y casi obligatorio choque de RF "por si acaso", con esta configuración tendrás menos pérdidas que poniendo bobina.

Es solo una opinión personal y a falta de algo mejor que no tengo, del MMANA no me fio ni un pelo, he comprobado in situ que la misma antena (en mi caso es con antenas verticales, con direccionales o dipolos a buena altura se aproxima un poco más) con diferentes "calidades" de contra antena/radiales las medidas que te proporciona el programa para nada se parecen a las que al final me he encontrado y no de poco, lo de tierra perfecta y real del programa es tan poco exacto que las simulaciones que te ofrece son muy poco realistas si los radiales los pones en tu caso en el suelo o semi enterrados, con radiales elevados se acerca un poco más en cuanto a medidas finales resultantes, pero tampoco es "puturrú de fuá", aunque por ser un programa gratuito no se le puede pedir más.

Evidentemente lo utilizo porque no tengo otra cosa, pero el MMANA en muchas cosas no da ni una a derechas, sobre todo con la impedancia que nos vamos a encontrar al final y que en mi caso en varias antenas verticales que he probado no se ha acercado ni de chorra a lo que rezaba el programa, por eso pues como divertimento el MMANA te sirve pero a la hora de la verdad da palos de ciego.

Un saludo Paco.

Guillermo. EA6-xD

Gracias Guillermo por tus sabios consejos.

Le propuse a este colega hacer un hilo vertical en forma de L pero prefiere la idea de una monobanda. Así que en las vacaciones haremos todas las pruebas oportunas.

En mi caso con una caña de de 7m en la que he distribuido11m de hilo y con un acoplador automático en la base, tengo una antena vertical multibanda para uno de los equipos. Esta misma idea se la ofrecí peroseguía insitiendo en que sólo le interesan los 40m.

Así que seguro que más rendimiento que una antena de móvil va a tener aunque no sea la antena perfecta, por lo tanto, ya le he dicho si conoce algún tornero que tranaje el teflón para construir el cuerpo de la bobina y tramos de unión de dos tubos de fibra de la antena.

Veremos a ver como sale el invento y lo que dice el analizador de antenas.

Lo de las cargas lineales es otra solución pero las medidas y esquemas que he encontrado por ahí no coinciden con los elementos que barajamos (5m de caña de fibra).

Un abrazo y una vez más agradecido.

Hola Paco.

Lo de las cargas es sencillo de saber si el radiador vertical da para poder sintonizar con las cargas a la frecuencia que deseas, le pones las cargas lo mas largas que te de el radiador vertical y miras frecuencia de resonancia y listo, ahora, aunque sintonices la antena a mínima ROE en 40m para nada significa que la antena tendrá un buen rendimiento a pesar de no tener ROE, baja ROE no significa buen rendimiento en todos los casos, en el buen rendimiento influyen muchas cosas, que yo prefiero cambiar lo de buen rendimiento por tener bajas pérdidas.

He experimentado con antenas verticales con cargas y he podido comprobar que existe una relación entre la longitud del radiador y la longitud de las cargas en relación con el rendimiento de la antena, el truco está en encontrar cual es la relación mejor relación entre una cosa y otra y en como distribuimos la carga en la antena, igualmente en donde colocamos la carga si al principio, si en la mitad o al final de la antena.

He estado probando antenas verticales experimentales con cargas y la verdad es que el buen diseño de las mismas me ha demostrado que si das con la tecla adecuada el rendimiento es excelente, eso si, todo el diseño está muy bien estudiado meticulosamente para minimizar las perdidas y obtener el mejor rendimiento.

Actualmente tengo una antena vertical experimental para 40m con esta filosofia y la verdad es que estoy flipando de lo bien que va, en breve probaré la misma pero con el Kit para 80m.

Un saludo Paco.

Guillermo. EA6-xD

Gracias Guillermo.
Por lo que cuentas, ¿dónde has puesto la carga en la antena de 40m y qué longitud total tiene la antena?

¡Cuanta sabiduría hay en los libros!
jon, ea2sn

para MI ,opinion personal, para antena monobanda acortada la mejor ,la helicoidal por rendimiento y anchura debanda

Hola,

Escribió:

¡Cuanta sabiduría hay en los libros!

Jon, esos gráficos son interesantes pero no me suenan...
¿De que libro son?

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Paco, no te puedo dar ningun dato, la antena es solo un prototipo en periodo de pruebas, estoy evaluandola en profundidad y estoy encantado con su rendimiento.

Un abrazo.

Guillermo. EA6-xD

EB3DYO escribió:

para MI ,opinion personal, para antena monobanda acortada la mejor ,la helicoidal por rendimiento y anchura debanda

Totalmente de acuerdo...
Saludos.

Gracias por tu aportación Juankar.

¿Alguna sugerencia para montarla en una caña de 5m?
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