antena multibanda cobwebb

Hola,

Escribió:

HOLA MAXIMO EA1DDO

TE ENVIO LAS "X" MAS PROXIMAS A CERO
PERO EN 14 MHZ NO SE PUDO AJUSTAR MAS
PERO FIJATE QUE LA ROE VARIA POCO Y SIN
EMBARGO LOS OHM "Z" Y "R" SI LO HACEN

Si así estás contento y la antena trabaja lo suficientemente bien... dejala así.

Yo lo decía por si te apetecía investigar algo más.
Por ejemplo, en 15m;

[img] [/img]

Se ve que la antena está algo corta, resuena en 21392. Por probar, se podría intentar bajarla a 21250 por ejemplo. Para hacer eso habría que alargar un poco el dipolo de esa banda. ¿Cuánto? No lo se exactamente pero supongo que entre un 1% y 2%. Podrías añadir 1 o 2cm a cada brazo y ver a donde baja, donde X=0.

Luego la impedancia, es otro cantar.
No se como regularla en esa antena exactamente pero se hace modificando la forma, dándole más longitud a los lados o a los centros (manteniendo la longitud total). También con las separaciones de los elementos entre sí.

73, Máximo - EA1DDO

Hola a todos,
Permitirme una pregunta que puede parecer estúpida pero la verdad es que no consigo aclararme aún y visitar varias webs y ver diagramas varios:
¿Hay dos versiones de esta antena, con cable unifilar y bifilar?
¿Diferencias de conexionado?
¿Y de funcionamiento?
Gracias !!!!

Hola Pedro.
Si que hay dos versiones,con hilo paralelo y con un solo hilo, tienes toda la información
desde el principio del tema incluidas las medidas y fotos. lee un poco y si tienes alguna duda preguntas y alguien te contestara encantado.
Saludos

Buenas noches Maximo

Pues la forma de ajustarla tanto la de hilo paralelo
como la de hilo simple es en el mismo sitio donde
acaban los hilos cuando haces el cuadrado acortando
o alargando los cables.yo respete las medidas de
separacion entre cada elemento de las 5 bandas recuerdo
algo de haberlo hecho pero al final no salio y lo deje
como venian las separaciones

73's de eugenio ea3sp

para ea3fnm

Nada pregunta que se te respondera bien,conmigo
lo hicieron verdad EA1CDV EA4YC EA1DDO si no
nombro a otros que me perdonen cuando empezo
el hilo y sobre todo lee que al final lo entenderas
al 100% a mi me costo pero al final lo logre y
ya llevo hechas 2's y voy a por la 3ª,son puñeteras
de ajustar pero que satisfascion da que funcionen bien
5 BANDAS Y POR POCO DINERO y unos dx que alucinas
con la propagacion tan mala y aun faltan por confirmar
las islas del pacifico centro america y asia en 17 metros

73's de eugenio ea3sp

Buenos DX Eugenio! enhorabuena!.
Como dice máximo, una cosa es el punto de resonancia de la antena, y otra la impedancia que presenta en ese punto.
En efecto la impedancia depende de lo simétrico que se haga el cuadrado en sí, de como esté mecanizado el punto de alimentación, del toroide usado,y quizá la separación entre elementos. Eso hablando de la cobweb de hilo único con alimentación de balun 1:4.
La otra versión (la que yo he construido) su impedancia también depende de todo lo anterior, a excepción del balun, que no lleva, y hay que añadir el factor del punto de los cortocircuitos utilizados. También el factor de velocidad del cable paralelo.

Suena complicado, pero no lo es para nada. Respetando las medidas mencionadas, y sin ser muy críticas se obtienen ajustes más que precisos.

Los resultados en DX son más que decentes.
Suerte en los montajes!

Me estoy fijando que nadie ha puesto la conexion de los cables a las varillas. Yo lo tengo con unas persillas plasticas que son para fijar bridas unex a la paredes .Quedan bien pero no profesionales. Alguna foto o idea para mejorar esto ?

Yo eso lo solvente de la siguiente manera:
1- Unas pocas vueltas de cinta vulvanizada
2- Una brida Unex de intemperie mediana
3- Otra brida Unex pequeña metida por dentro de la anterior en la cual fijamos los cables. No haría falta apretarla del todo.

De esta manera la brida un poco más grande queda fijada sobre la cinta vucanizada y la pequeña es la que realmente sujeta el cable a modo de anilla.
No se si me he explicado.
De momento no se me ocurre nada mejor para usar con las cañas del decartón. Si lo haces con tubo de fibra de vidrio, con taladrar el tubo y pasarlo por ese agujero sería suficiente. Pero en las cañas de pescar no vadría porque debilitaríamos demasiado la caña, ya de por sí, algo delicada.

Las bridas de nylon creo que con el tiempo pueden romperse, me gusta la solución que le ha dado Enrique EA7DLD, tiene puestas fotos mas abajo.

Si el tema este de las bridas de hierro ES FENOMENAL pero
si lo multiplicas por los 4 brazos son 20 bridas y 20 cancamos
cerrados peso adicional pero que es fortisimo.

Yo en mi caso a los dos COWEB que he hecho 1ª donde ba cada
hilo le di varias vueltas de cinta de calidad y perfore las cañas con
una broca adecuada y con las revoluciones a tope para que no se
astillen las cañas despues pase cada hilo de cada banda por el agujero
y hay estan aguantando tempestades.Con la ventaja que a la hora de
tensar los hilos de cada cuadrado quedan ok.

73's a todos de Eugenio ea3sp

En mi caso las varillas son de fibra de 5mm de pared en la zona fina. No habia pensado perforar por si acaso se deja muy fragil las mismas. Las dos soluciones de 4YC en este caso no sirve. Vigo es ambiente marino, fuertes vientos y las bridas plasticas con el sol y sal se ponen quebradizas y rompen ( experiencia profesional ) y las metalicas,..a los dos dias oxidadas.
Para el tema de los elementos como se puede poner los tensores sin ser bridas unex .
Asi que para la banda de 10 m tengo varias medidas , cual seria la correcta ( tanto el largo total como distancia centro antena ).
Como ajuste de lo cables tengo esto.

Anillas de cañas de pescar, las hay muy caras y las hay más económicas y para esto no hace falta la mejor porcelana, pesan poco y resisten el ambiente salino lógicamente.

Otra opción es hacerlas con alambre de inoxidable y sujetarlas del mismo modo que en el caso anterior.

https://www.youtube.com/results?q=cambiar+anilla+ca%C3%B1a+pescar

https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/7971/Antena.pdf
Estas medidas estan bien ?. Son sacadas de el esquema de M0PZT.

No se si digo una tonteria pero: Si las cañas son de 3 tramos. Se puede cortar un trozo del tramo mayos al que tiene los agujeros para el cable y usarlo para reforzar la zona de los agujeros? Se puede fijar con pegamento de calidad para esos materiales y quedaria mas reforzada.
Eso por no buscar un tubo de la medida y del mismo material.

Y otra medida mas ,la de G3TXQ.
banda 20 m : 515,5 cm 183,5 cm
banda 17m : 400 cm 144 cm
banda 15m : 343 cm 112, cm
banda 12 m : 289,5 cm 102 cm
banda 10 m : 255,5 cm 88,5 cm
1º largo lado ,2º distancia al centro antena.
Entre estas medidas y las anteriore quienes ya la han terminado cual se recomienda.
Siempre hablando de las de un hilo simple y balun 1:4

Alguna foto del estado de la antena a falta de confirmar medidas.

EA2ET escribió:

Z=R + jX

Un sistema está en resonancia cuando la suma de las componentes reactivas es cero (X=0), y por tanto, la impedancia responde únicamente a la componente resistiva (Z=R).

Angel, en la fórmula Z=R+jX...la j que factor es? si Z deber ser 0 R y jX deben ser también 0...¿o estoy perdido o confundido...?
Antonio

Hola Antonio.

La impedancia (Z) es un número complejo compuesto de una parte real (R) capaz de transformar potencia y otra imaginaria (±jX) que no la transforma, únicamente altera las fases de V e I, la "j" indica que es la parte imaginaria, Z sería el vector que va desde el punto 0 hasta el cruce de R y ±jX en una representación de 2 ejes.

También podría expresarse como R y el ángulo del vector.

jX puede ser positiva o negativa dependiendo de si es reactancia inductiva o capacitiva, pero no alteraría el valor de la magnitud del vector Z para una misma magnitud de X.

La R de una antena no puede medirse con un polímetro de CC porque solo aparece con la CA, y no transforma la energía en calor sino en ondas electromagnéticas.

R no puede ser cero, sería un cortocircuito, R es la impedancia de la antena cuando está en resonancia.
Z=R + jX

Si jX=0 --> Z=R+0 --> Z=R

EA5TV escribió:

Adjunto tabla con algunas medidas interesantes para el montaje.
Rafa. EA5TV

Rafa,y Todo el que pueda echarme una mano:
Tengo claras las medidas de los hilos; lo que no tan claro de la tabla es PUNTO DE CRUCE DE HILOS (en otros que he visto pone CORTOCIRCUITO)
¿Como se hace este cruce? ¿se unen los dos hilos de cada banda?
La distancia de la tabla desde el centro...no se de qué centro, pone de la placa ¿?¿?
Podrias sacarme de dudas?
He visto y releido todos los mensajes de este tema y no termino por aclararme.
Gracias
Antonio

P.D.: Angel, aclaradas mis dudas sobre los factores jX y R... gracias

Antonio, el punto de cruce de los hilos es el mismo que el e cortocircuito. Es lo mismo. Para hacerlo yo lo hice del siguiente modo. Para no cortar el paralelo, le quite un poco de aislante por las parte que podia, sin separarlos, y luego con hilo de cobre del cable de ed, que es muy fino, le di unas vueltas alrededor de las peladuras y lo estañé. De ese modo no cortas ningun hilo y el contacto esta asegurado.
Tambien he visto algun montaje en el que se hace con unas piezas que pinzan los hilos. Se que se utilizan en talleres de elctricidad de coches, para hacer drivaciones.Ver la foto.
La distancia al centro, se refiere al centro de la placa.
Espero haberte ayudado.
Saludos.
Rafa. EA5TV