antena multibanda cobwebb

Interesante idea, EA7IVP. A ver si uno de los "gurús" que tenemos por aqui nos lo aclara.
Bueno, mi pregunta. Una vez ajustada a una altura de unos tres metros, en cuanto el vendaval me lo permita, voy a proceder a montarla sobre un mastil a 7 metros, junto con un dipolo bazooka para 40 metros por la parte de abajo, naturalmente, y se me plantean dos dudas.
Una, variará mucho el ajuste con esa diferencia de altura?, y la otra, que distancia minima deberia mantener con el dipolo?
Saludos cordiales.
Rafa. EA5TV

Rafa, en cuanto a la altura, yo no he notado apenas desajuste entre 3 y 6m que la tengo, con lo cual, ajusta donde quieras, y pa arriba!!.

Respecto al dipolo, pon su vértice a 1m de la Cobweb. En principio no notarás desajuste ni cambios en la misma. Yo uso un hilo en V invertida de casi 40m, y no parece afectar a la cobweb.

Lo que comenta EA7IVP, pues ya no sería una Cobweb, sería un invento que habría que alimentar de manera distinta a la original o con un conmutador de antenas, pero dudo que compensase semejante complicación, y la posible ganancia sería poca. No habría una diferencia brutal seguramente, pero todo es probar.

Interesante hilo sobre la antena Cobwebb.

Hay gente que monta la Cobwebb encima de las Hexbeam para cubrir 30 y 40.
Creo que ya se puso al principio del hilo pero aquí os dejo el enlace a la tienda Mástil Boom que tiene una sección dedicada a materiales para este tipo de antenas, incluidas varas de fibra.

http://mastil-boom.com.es/presta/es/72-accesorios-antenas-cobwebb

Suerte con el cacharreo y muchos DX.

73s

Salvador

Aquí el que no corre, vuela!

Bueno, pues al fin el tiempo ha dado una tregua y ya esta ensamblada a falta de ajustar, y aqui es donde se me plantea el problema.
Mi intencion es ajustarla a unos tres metros del suelo, pero lo que no tengo todavia es la bajada de coaxial, asi que he pensado en ajustarla sin la bajada, pues creo que de ese modo se ajustara la antena con cualquier longitud de cable de bajada.
Entonces necesito hacer un trozo de coaxial para conectar el analizador y aqui es donde se me plantea la duda. Si pongo un trozo sin mas, a la hora de ajustar me contara tambien como parte de la antena, y buscando he encontrado que en algun sitio recomiendan utilizar latiguillos sintonizados, de modo que el mismo tiene la misma impedancia que la antena, de manera que su longitud no va a influir en la antena, segun entiendo, vaya.
Si eso es asi, como se hacen esos latiguillos? No me aclaro. Alguna idea?.
Por otra parte, para ajustarla es solo juntando o separando las puntas?. El trozo doblado hay que cortarlo o se deja doblado tal cual?
Saludos.
Rafa. EA5TV

Hola sigue el tema de la cobweb,ya que estaba un poco parado
Rafa la que me he hecho es de hilo paralelo.
Yo cuando la ajuste con el analizador use 4 metros de cable
58 Ohmios del fino y me da la misma roe que usando el cable grueso
RG-213 de una longitud aproximada de 20 metros.
Eso si cuando la justes que no estes debajo de ella ni haya objetos
metalicos al lado influye un monton en la Roe.
Para ajustarla una vez tengas las medidas recomendadas por hay la
doblas hacia el mismo cable si te es larga,no cortes nada,lo haces en
todo caso cuando este ajustada al 100.Empieza a ajustarla por los 10
Mtrs hasta los 20.Todo esto de la propia esperiencia,es muy jodida y
puñetera esta antena y poco ancho de banda aun no la he probado ya
veremos como tira..
Gracias a todos los colegas del foro y de su ayuda desinteresada.

73's de Eugenio ea3sp Badalona.

EA5TV escribió:

Bueno, pues al fin el tiempo ha dado una tregua y ya esta ensamblada a falta de ajustar, y aqui es donde se me plantea el problema.
Mi intencion es ajustarla a unos tres metros del suelo, pero lo que no tengo todavia es la bajada de coaxial, asi que he pensado en ajustarla sin la bajada, pues creo que de ese modo se ajustara la antena con cualquier longitud de cable de bajada.
Entonces necesito hacer un trozo de coaxial para conectar el analizador y aqui es donde se me plantea la duda. Si pongo un trozo sin mas, a la hora de ajustar me contara tambien como parte de la antena, y buscando he encontrado que en algun sitio recomiendan utilizar latiguillos sintonizados, de modo que el mismo tiene la misma impedancia que la antena, de manera que su longitud no va a influir en la antena, segun entiendo, vaya.
Si eso es asi, como se hacen esos latiguillos? No me aclaro. Alguna idea?.
Por otra parte, para ajustarla es solo juntando o separando las puntas?. El trozo doblado hay que cortarlo o se deja doblado tal cual?
Saludos.
Rafa. EA5TV

Rafa!, no te compliques. Haz un latiguillo de 3 o 4m para que puedas medir la impedancia sin estar debajo de la antena y que no afecte tu presencia en el ajuste.
El ancho de banda de la antena es limitado, no es que esté mal sino que esta antena es así.
Una vez ajustada en todas las bandas, lo cual es una tarea sencilla, solo tienes que subirla a su ubicación definitiva y a disfrutar. Tengas 15, 20, 30 o los metros de cable que sea, no debiera cambiar la ROE, ni el ancho de banda respecto al ajuste inicial. Si cambia, es que el cable usado no está en buen estado o tiene muchas pérdidas.
Para el ajuste, no cortes el cable de las puntas, simplemente hay que doblarlo sobre si mismo y encintarlo o ponerle unas bridas pequeñas. Los huecos entre las puntas los unes con un nylon de pescar de 0,5 y a funcionar! 😆

Escribió:

pero la calibración hay que hacerla en el extremo cable-antena, no en el conector del analizador.

Manolo, no entiendo que quieres decir.
Saludos.
Rafa. EA5TV

RigExpert AA30

Ok Manolo. Gracias.
Saludos.
Rafa. EA5TV

Pues a mí me surge una duda y como duda no confío demasiado en lo que expongo a continuación:

Si la antena está adaptada a la línea de transmisión, la longitud de la línea de transmisión es indiferente, pero si no está adaptada, una línea de transmisión de 1/4 de onda "invierte" la impedancia de la antena (una línea abierta se ve como cerrada y una cerrada como abierta).

Sin embargo, si usas una línea de transmisión de 1/2 longitud de antena, abajo "ves" la impedancia que presenta la antena. OJO, esto de primeras es muy fácil y piensas "pues pongo 1/2 longitud de onda y ya está" ... ¿pero a cuál de las frecuencias de una antena multibanda? para lo que en una banda tendrás 1/2lambda, para otra será 1/4, 1/6, etc.

Por tanto, si no están adaptadas antena y línea de transmisión (línea de transmisión y equipo supongo que sí y a 50 OHm), variar la longitud de la línea de transmisión sí influye, por lo que lo suyo es medir directamente en el punto de alimentación y dejarla en resonancia en las diversas bandas. Luego la subes y por efecto del medio cambiará un poco su impedancia, pero si cuando la has medido no tenías partes metálicas, etc. que la "perturben", el cambio no debe de ser muy grande.

Luego está la utilización de "dipmetros", puentes de ruido, etc., pero la verdad es que sólo conozco el sistema de medir en el equipo el mínimo de ondas estacionarias (mínimos en resonancia) y mirar la pantalla de un analizador.

Exacto Antonio. Eso es precisamente lo que yo pretendo hacer, pero claro, para conectar el analizador a la antena, necesito una linea, que naturalmente no sera la misma para todas las bandas.
La idea es hacer un trozo de coaxial que tenga exactamente 50 ohms de impedancia para los 20 m, que tendrá una longitud determinada, y con ese coaxial ajustar los 20 m. Luego, cortando ese a la longitud adecuada para 17m hacer lo mismo, y asi sucesivamente el resto de bandas, de modo que al final solo quedara un trozo que sera el de los 10 m.
Es lo que me han dicho que se llama "latiguillo sintonizado". En principio seria cortar un coaxial a la medida una frecuencia determinada, y dejando abiertas las puntas, ver con el analizadordonde resuena, e ir cortando hasta que resuene en la frecuencia deseada.
Saludos.
Rafa. EA5TV

para ajustar una antena "normal" no necesitas ninguna longitud determinada de cable de bajada o latiguillos,si los necesitas para ajustarla mejor coge la antena y TIRALA, JIJIJI un saludo EB3DYO FRANCISCO

Hombre Fracisco, con todo mi respeto, tu comentario me parece una falta del mismo por tu parte.
Si has leido el hilo desde el principio, habras podido comprobar que se trata de una experiencia, de hacerse uno mismo la antena, y naturalmente, yo al menos, no dispongo de un laboratorio ni de unas instalaciones magnificas para la construccion de antenas, asi que como a muchos de nosotros, aparte del tema economico, nos gusta cacharrear, pues procuramos compartir lo poco o mucho que sabemos, y lo que no sabemos lo preguntamos.
Llevo casi 40 años en esto de la radio, como pone en mi firma, todavia aprendiendo.
Siempre es mejor preguntar para aprender, que permanecer en la ignorancia, no crees?.
Saludos cordiales.
Rafa. EA5TV

Haya paz!!
Rafa, no te calientes con medidas de cables. Haz un latiguillo de 3 5 7 o lo que creas conveniente para el ajuste y ya está. Eso de los cables resonantes.... no aplica en este caso. Siendo la antena resonante.
Si tu tienes en una antena que presenta 50 ohm a la frecuencia por ejemplo de 14.2 Mhz, es igual que pongas 10, 18, 23, o 50m de cable coaxial hasta el equipo, que también es de 50 ohm. La longitud debiera ser indiferente, y si no fuera así, es que algo va mal en el coaxial que une la antena con el equipo.
No te compliques con más.

Hola Rafa,perdon mi intención no ha sido de ofender sino de dar un sentido comico al reirme,ya que como dices me recuerda hace 40años cuando en 27mhz decían que el cable de bajada tenia que medir 11m, alaaaa! no se tenia en cuenta el factor de velocidad ni nada jiji pero se decía que asi era resonante en múltiplos de 1/2 onda ,jiji bueno ahora en serio, los cables resonantes en especial de1/4 onda se utilizan para adaptar impedancias claro siempre contando con el FV del cable,,con 1/2 onda se refleja la impedancia, pero si la antena tiene 50ohm,no necesitas ninguna longitud determinada , y si esta ves que influye en la resonancia de la antena, esta no esta bien adaptada a 50ohm, por lo tanto sera dificil que la ajustes, pero bueno dicen que la antena tiene 50ohm asi que no desperdicies cable recortándolo para cada banda y pon el que quieras ,un saludoEB3DYO FRANCISCO

Bueno Francisco, creo que tambien debo disculparme. No suelo hacerlo que he hecho. Siempre cuento hasta 1000 antes, pero anoche venia un poco "caliente" y pagaste tu el pato, asi que nada. A disfrutar de la radio, que es de lo que se trata.
A ver si hoy sigue el buen tiempo y la dejo ajustada de una vez y puedo comentar la experiencia.
Antonio, gracias.
Saludos.
Rafa. EA5TV

Hola que tal..

La cobweb hilo paralelo acabada,en todas las bandas 1.2 1.3 de Roe.
Ahora falta probarla

73's de Eugenio ea3sp Badalona.

Enhorabuena Eugenio...Ahora a probarla y disfrutarla.
Bienvenido al club cobwebbero.

Enhorabuena Eugenio.
Una preguntilla. A que altura has hecho los ajustes?.
Es lo unico que me falta ya.
Saludos.
Rafa. EA5TV