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Antena hilo para velero

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EA1KE
Mensajes: 360
#15625  - 14 junio, 2011 21:09 

Hola,
le estoy dando muchas vueltas, a como poner y que antena instalar en un velero, sin necesidad de poner una vertical...por la longitud (7m) y por su precio.
estaba pensando en poner un hilo largo y un acoplador a pie de mástil..alguna idea?

Gracias.

Ea1ke
César LL.
Ranón.Asturias.
Demons DXer´s Team

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EA1CV
Mensajes: 191
#152189  - 14 junio, 2011 21:46 

Hola no comentas para que frecuencia necesitas la antena ,
Con unos 5 mts, y un acoplador automatico suele ir bien .
Hay unas paginas muy buenas como "olaje" y "la taberna del puerto" que te serviran
Saludos
Emilio

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EA1VR
Mensajes: 252
#152190  - 14 junio, 2011 21:49 

Hombre César,

G5RV (proa - mástil - popa)

g51.gif

73
Pepe
EA1VR

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EA1NT
Mensajes: 1329
#152200  - 15 junio, 2011 07:28 

No me parece buena idea.

La G5RV por su diseño en el que la escalerilla forma parte activa de la antena, esta debe estar alejada de elementos metalicos. Creo que asi su funcionamiento junto a un mastil de aluminio, aun cuando se pueda subir con una driza o fijar a un obenque, sera malo.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA5BLP
Mensajes: 531
#152216  - 15 junio, 2011 07:43 

La ventaja de las instalaciones en los barcos es que el agua del mar es un excelente plano de tierra para todas las bandas gracias a su elevada constante dielectrica y su conductividad. Un hilo -inclinado o vertical- de unos 8 m, e incluso menos como se ha comentado, sintonizado con acoplador remoto te puede dar un excelente resultado. La contra-antena puede hacerse conectando un hilo a alguna parte metàlica del casco o mejor aún a una placa metálica de bronce o de cobre protegida con capa anticorrosiva adherida al casco sumergido. La unión entre el acoplador y la placa se puede hacer con una tira adhesiva de cobre protegida igualmente. Aunque la pintura no sea conductora, la capa funciona como un condensador y transfiere igualmente la corriente de RF.
Saludos.

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA4NI
Mensajes: 3460
#152219  - 15 junio, 2011 09:29 

Pues ahora no recuerdo en cuál de esas páginas había un artículo sobre ello, pero la cosa es usar una caña de pescar como las que venden en Decathlon de 7 metros por 16€ (no recuerdo precio exacto). Puedes poner el hilo pasando por el interior o por el exterior. En el artículo usaba la escalerilla de popa como conexión de contraantena. Si acoplas en la base, el invento funcionará muy bien y la antena te sale por menos de 20€. Las antenas naúticas ya se van disparando de precio.

También puedes usar un hilo de proa o popa a mástil usando un aislador y siempre acoplando en base y usando algo como contraantena, preferiblemente en conexión con el agua mejor que usar por ejemplo la barandilla.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA1KE
Mensajes: 360
#152191  - 15 junio, 2011 09:52 

Muchas gracias a todos, pero lo que estoy buscando es la manera de colocar ese cable...dado la complejidad del velero con sus mástiles y velas...
estaba pensando en utilizar uno de los vientos del backstay...
hay andamos dándole vueltas al coco...
Gracias.

Ea1ke
César LL.
Ranón.Asturias.
Demons DXer´s Team

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EA1NT
Mensajes: 1329
#152232  - 15 junio, 2011 09:59 

El cable lo vas a dejar fijo o lo vas a izar cada vez ?

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA1KE
Mensajes: 360
#152192  - 15 junio, 2011 12:13 

Mi intención es dejarlo fijo...la banda es un poco para todas...
es buena idea la caña de pescar con el hilo...pero donde colocarla? cerca de la mayor??...

Ea1ke
César LL.
Ranón.Asturias.
Demons DXer´s Team

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EA4AXH
Mensajes: 60
#152193  - 15 junio, 2011 12:41 

Es muy utilizado el Backstay como antena, se utilizan dos aisladores en los extremos y cable de acero como antena/stay. Mirate el enlace y veras como son los aisladore. Quizas puedes hacerte algo local.....

http://www.stalok.com/online_shop_items.asp?IC_ID=44&sec_id=1575

saludos

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EA4NI
Mensajes: 3460
#152256  - 15 junio, 2011 13:41 

Por fin, después de buscar bastante, he encontrado la página a la que me refería. Comentan tanto el uso de una windom como una vertical con caña de pescar. Espero que te venga bien la información.

http://www.olaje.com/faxes/faxes.php

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
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EA1KE
Mensajes: 360
#152194  - 15 junio, 2011 14:10 

Muchas gracias por vuestra ayuda...
Intentaré hacer para este fin de semana la caña de percar con hilo largo...veremos de cuanto lo pongo, entre 7 y 8m...

Ea1ke
César LL.
Ranón.Asturias.
Demons DXer´s Team

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EA3HGN
Mensajes: 349
#152195  - 15 junio, 2011 15:40 

Hola.
No tengo un velero, pero si he usado una caña y un acoplador automatico para hilos.
El resultado es aceptable en el campo, y en casa lo he estado utilizando con una vertical de 6 metros y bien... Es un hilo... Sencillo, economico y muchas posibilidades.
Uso un acoplador de esos chinos CG3000 que venden en Astroradio.
Cubre desde 160 hasta 10 metros, pero en 50 megas tambien llega a acoplar.

www.ea3hgn.com

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EA3B
 EA3B
Mensajes: 237
#152257  - 15 junio, 2011 17:12 

Despues de haber probado izar un cable de 10,6 metros hasta tope de mastil, y una contra antena con varios conductores en la regala del barco pasandolo por detras de los candeleros, ayudado del acoplador, me inclino mas hacia la solucion de la caña de pescar, pues dejar el cable fijo es engorroso y peor es izarlo cada vez.

Como contra ademas de los radiales en cubierta, suelo tirar un cable con una chapa metalica, prefeiblemente de bronce por la popa, eso si el mar esta tranquilo pues sino suele salir volando.

EA3B Xavier (ex EA3EYD)

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EA1NT
Mensajes: 1329
#152249  - 15 junio, 2011 21:29 

La caña en popa, puedes fijarla a la barandilla donde a veces se pone la veleta del piloto de viento. Cuanto mas lejos del palo mayor si solo tiene un palo ( algo que no comentaste).

Si es un hilo en cambio el efecto condensador que se produce al fijarlo al propio backstay no es relevante porque al final va el acoplador y es una instalacion sencilla.

La solucion de usar el propio backstay es buena pero CARISIMA porque los aisladores cuestan una pasta.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA1NT
Mensajes: 1329
#152322  - 16 junio, 2011 02:51 

Un par de enlaces :

http://www.yachtcom.info/backstay/index.html

http://www.olaje.com/faxes/faxes.php

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA1KE
Mensajes: 360
#152196  - 16 junio, 2011 05:34 

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.
Si me decanto por la caña y el acoplador a pie de antena( este último, si o si), estaba pensando en vez de poner los 8m de cable por dentro de la antena, poner 16,2m por el esterior en forma helicoidal...que os parece la idea??

Gracias de nuevo.

Ea1ke
César LL.
Ranón.Asturias.
Demons DXer´s Team

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EA5BLP
Mensajes: 531
#152340  - 16 junio, 2011 07:59 

Si me decanto por la caña y el acoplador a pie de antena( este último, si o si), estaba pensando en vez de poner los 8m de cable por dentro de la antena, poner 16,2m por el esterior en forma helicoidal...que os parece la idea??

No muy buena. A frecuencias altas la antena se vuelve muy inductiva y se convierte en un choke de RF con una importante pérdida de rendimiento. Lo notarás en 10 y 15 m sobre todo.

Saludos.

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA1NT
Mensajes: 1329
#152346  - 16 junio, 2011 08:59 

La longitud magica son "41 pies". No es dificil encontrar cañas que encajen, mira las de proyecto 4 o las de spiderbeam que son mas robustas que las de pesca tradicional.

Tambien hay una pagina muy interesante que te indica las medicas que NUNCA has de utilizar porque te daran problemas al ser multiplos de cuarto de onda de una o varias bandas:

http://www.hamuniverse.com/randomwireantennalengths.html

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA4NI
Mensajes: 3460
#152352  - 16 junio, 2011 09:43 

Yo he usado cañas en tierra en dos formas: mediante un unun 1:9 y contraantena de un solo radial enrrollado en la base y otra con una longitud resonante para la banda de 40 metros (10 metros y pico de hilo) y 18 radiales de 4 metros estirados en el suelo.

La segunda opción, a pesar de no tener demasiados radiales y ser cortitos, me ha funcionado mucho mejor que la primera. Probando en 20 metros (con acoplador, claro), me sorprendió ver que alcanzaba EE.UU. desde el centro de la península con 100W a pesar de que el radiante no estaba cortado para esta banda y no tener el acoplador en la base si no a 10 metros, con lo que las pérdidas en el coaxial deben ser considerables.

Al estar sobre agua salada y siempre que conectes la tierra a ella mediante una placa, la escalerilla o el método que consideres, el resultado debiera ser bastante mejor al tener un "plano de tierra" de lo más perfecto que se le puede dar; si colocas el acoplador como el CG3000 en la base, no tendrás pérdidas de desadaptación en la línea de transmisión.

De hecho, no hay nada más que ver la de pesqueros que llevan un "látigo" con un acoplador automático de este tipo en los barcos. El acoplador cuesta cierta cantidad, pero al usar una caña, rebajas muchísimo el coste de la instalación y siempre puedes estirarla/recogerla en un momento dado.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
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