Antena escucha multibanda

Hazte un dipolo. la longitud de los brazos depende de dónde quieras optimizar la
recepción.
Un dipolo de media onda te servirá para recibir prácticamente todo, y si no tienes bandas preferidas, hazlo de dimensiones que correspondan a mas o menos la mitad de la banda corrida. Yo lo haría para 20 ó 40m que es donde suele haber más tráfico.
(20m= brazos de 5m, total 10m de punta a punta)
(40m=brazos de 10m, total, 20m de punta a punta)
Puedes poner un balun relación 1:1, pero realmente `para rx no hace falta.
73,
Jose.

¡Hola!
La idea de Jose es buena. Siguiendo su plantemiento, puedes construir un dipolo "bigotes de gato".

Si tienes espacio, corta un dipolo de 10,10m por rama y cubrirás los 40 y 15m. En el mismo punto de alimentación conecta las ramas para otras bandas y problema resuelto. Puedes alimentar la antena con un balun 1:1. También puedes colocar la antena en horizontal (extirada) o en V invertida.

Otra solución puede ser el colocar un hilo largo (16,20m, por ejemplo) conectado a un balun 9:1, conectado a tierra. Con esta antena tienes todas las bandas de 10 a 160m. Si dispones de acoplador, mejor; si no, no para recepción te puede ir bien pero con mucho ruido en las bandas bajas.

Otra solución puede ser una antena tipo T2FD ya que es multibanda y recibe poco ruido.

En fin, como puedes ver, soluciones hay muchas.

Comentanos el espacio del que dispones.

73.

EA4FJD escribió:

Un dipolo de media onda te servirá para recibir prácticamente todo, y si no tienes bandas preferidas, hazlo de dimensiones que correspondan a mas o menos la mitad de la banda corrida. Yo lo haría para 20 ó 40m que es donde suele haber más tráfico.

Gracias, me parece la solución más sencilla a mi nivel y era la primera idea que tenía aunque no sabía para que banda era mejor optimizarla.

Tengo 3 preguntas, ¿hay algún diámetro del hilo que sea mejor que otro?

¿Es indiferente el material conductor del que estén hechos los brazos?

¿Qué me aportaría el balun en caso de que decidiera ponerlo aunque solo sea para rx?

Bueno otra más, ¿el conductor es mejor que lleve aislante o es indiferente?

Un saludo

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EA7AHG escribió:

¡Hola!
La idea de Jose es buena. Siguiendo su plantemiento, puedes construir un dipolo "bigotes de gato".

Si tienes espacio, corta un dipolo de 10,10m por rama y cubrirás los 40 y 15m. En el mismo punto de alimentación conecta las ramas para otras bandas y problema resuelto. Puedes alimentar la antena con un balun 1:1. También puedes colocar la antena en horizontal (extirada) o en V invertida.

Gracias me parece buena opción, creo que empezaré con el dipolo de 40 y 15 m ya que con 10 cm más optimiza 2 bandas, y en V invertida, después puedo continuar con las otras bandas si veo que no es suficiente.

Saludos

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EC4AA escribió:

Creo que debieras empezar por lo más sencillo, usando la antena telescópica incorporada o la de hilo desplegable, en el interior de casa o balcón. Cuando "se te quede pequeño" ya evolucionarás a otros sistemas.

Gracias,

Lógicamente lo primero que he intentado es lo que sugieres,

pero hay 2 motivos que hacen que los dos sistemas se queden cortos.

Uno es la cantidad de ruido que captan tanto la antena telescópica como el hilo de ferrita suministrado en ondas medias y cortas dentro de la vivienda o soltando el hilo por el balcón.

Y dos dentro de la vivienda prácticamente la radio es sorda en esas frecuencias, llega muy poco y lo hace mezclado con el ruido de forma que se hace insoportable la escucha.

Si subo al terrado con el mismo sistema la recepción mejora muchísimo y también el ruido pero no llega a captar las emisiones de los radioaficionados.

Por último se trata de experimentar un poco para ganar experiencia.

Saludos

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¡Hola!

Pues como SWL, la antena que uso para RX general en HF es un hilo de 12,6m de longitud, alimentado en un extremo mediante un unun 9:1 autoconstruido. Como plano de tierra uso la barandilla metálica de la terraza donde está situada la antena (esta última se extiende en diagonal a través del jardín que hay en mi QTH). Entiendo que dicha barandilla está soldada internamente al resto de la estructura metálica de la casa, con lo cual debería ser una contraantena decente, además de servir como vía de escape para la posible estática que se genere en el hilo, gracias a que en el bobinado del unun hay continuidad DC entre los terminales de antena y contraantena (counterpoise).
Eso sí, lógicamente no es un plano de tierra apto para TX, ya que aunque pueda funcionar, siendo una barandilla sería muy fácil que alguien pusiera ahí las manos en plena transmisión y recibiera un peligroso "chispazo" de RF... Lo cual no es muy seguro que digamos :S

La verdad es que es lo mejor que he podido poner de momento en este QTH, ya que no tengo acceso al tejado para poner algo mejor (vivo en una planta baja)... De hecho el hilo (que es hilo normal de cobre trenzado del usado para lámparas y otras aplicaciones eléctricas similares, comprado en una ferretería) está instalado apenas a unos 5m aprox. del suelo en su punto más bajo (cuelga haciendo un poco de "U" entre los dos extremos), además de estar rodeado de metal, y también por otros edificios, por todos lados... Con lo cual no sólo es una antena con un rendimiento que considero que es más bien de compromiso sino que en mi situación debe estar rindiendo aún peor LOL. Lógicamente del lóbulo de radiación que debe de tener o de las impedancias que debe de presentar en las distintas bandas es algo en lo que ya ni pienso, aunque supongo que el unun 9:1 debe estar haciendo algo :pinch:

Aún así, me ha sorprendido positivamente ya que su rendimiento es mucho mejor de lo que debería ser. Hasta el punto que he podido escuchar estaciones de radioaficionado de China, en SSB... Además, no me da un QRM muy alto (S5 en 40m), aunque esto lo achaco al hecho que la antena es más sorda de lo que debería ser, debido a su pésima situación (supongo que estando tan cerca del suelo las pérdidas por absorción del mismo deben de ser altísimas, igual que sucede con las verticales).

De todas formas, hace un tiempo que estoy pensando en mejorar el sistema "radiado"... Después de investigar durante unos años sobre antenas adecuadas para RX de banda ancha con el mejor rendimiento posible, di con el tripolo "bazooka" que ofrecen los Cucos, el cual, en RX, promete un buen rendimiento en toda la HF, con un buen rechazo de QRM como todas las bazookas. Y me pregunté qué tal funcionaría una versión casera (y obviamente, de menor calidad) hecha por mí... Con lo cual compré todo el material para "armarla"... Debería haberlo hecho hace ya tiempo pero dado el rendimiento decente del hilo de 12,6m y la falta de suficiente tiempo libre ha hecho que lo tuviera que ir posponiendo. Pero cuando la consiga montar debería ser como el día y la noche en comparación con lo que tengo ahora 😆

En fin, esta es mi pequeña experiencia, de la cual concluyo:

1) Que si se quiere una de las mejores antenas para uso SWL esa debería ser la tripolo "bazooka", ya sea la comercial o autoconstruida, por su capacidad de brindar una buena relación S/N a lo largo de toda la HF. Hasta dónde tengo visto parece ser una de las mejores antenas que se puedan usar para RX, especialmente en situaciones urbanas...
Además, también es perfectamente apta para TX (acoplador mediante) y la potencia no debería ser un problema como con las loops (siempre que la antena se haga con coaxial del grosor adecuado a los watios a utilizar). Con lo cual con esta antena pasar de ser SWL a ham debería ser una cuestión de "plug and play"... desenchufar el RX y enchufar el TRX 😆

2) Que a pesar de todo, si la situación es de compromiso (como la mía), un simple hilo "random" con unun 9:1 parece rendir mejor de lo que podría parecer (aunque sin llegar a lo que debería de ofrecer el tripolo "bazooka"), según la situación en la cual se instale y especialmente si se planifica con cuidado, es decir, cortándolo a la longitud adecuada para que los puntos de menor ROE se acerquen lo más posible a las bandas de radioaficionado, que es dónde interesa la máxima sensibilidad al ser dónde hay señales más débiles que en el resto de la HF.
De hecho la longitud de 12,6m de mi hilo la saqué de una tabla que encontré por la red, que indicaba medidas adecuadas para hilos largos resonantes en bandas de radioaficionado, de las cuales escogí la más larga que me cabía en el jardín.

Finalmente, decir que es necesario un mínimo de precaución al usar receptores multibanda con antenas grandes externas... Aunque el receptor no se sature de señales, existe el problema de la estática... Problema que conozco por experiencia ya que hace unos años "perdí" un Tecsun PL-600 por usarlo con mi hilo... la estática "frió" los componentes (creo que eran unos MOSFETs) que se encargan de "recibir" la RF que entra por el conector de antena externa.
De todas formas veo que usas un ATS-909X con lo cual no creo que tengas problemas con una antena externa "grande" ya que parece estar más protegido al respecto que otros equipos de su categoría. Y, de hecho, es un receptor que parece que anda un poco "sordo" con su antena telescópica y usando una antena externa mejora mucho... Así que adelante

¡73 y buenos RX-DX's! (y ¡perdón por la longitud del post! Creo que se nota que el tema me interesa )

Hola, aquí tienes una tabla con varias longitudes para los hilos y que te servirán para ir escuchando algo -me imagino que ésta tabla es a la que se refiere el anterior compañero-, con sus correspondientes lecturas de swr. Con ayuda de un unun 9:1 lo podrás utilizar en transmisión el día que consigas el indicativo.

Edito: para decir que para trastear y empezar está muy bien. Y si quieres escuchar mientras no tengas nada, hay varias web sdr que te permiten escuchar online lo que está saliendo en ese mismo instante por radio.

Un saludo.

EA4998URE escribió:

si se quiere una de las mejores antenas para uso SWL esa debería ser la tripolo "bazooka", ya sea la comercial o autoconstruida, por su capacidad de brindar una buena relación S/N a lo largo de toda la HF. Hasta dónde tengo visto parece ser una de las mejores antenas que se puedan usar para RX, especialmente en situaciones urbanas...
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Finalmente, decir que es necesario un mínimo de precaución al usar receptores multibanda con antenas grandes externas... Aunque el receptor no se sature de señales, existe el problema de la estática... Problema que conozco por experiencia ya que hace unos años "perdí" un Tecsun PL-600 por usarlo con mi hilo... la estática "frió" los componentes

Gracias por comentar tu experiencia,

voy a investigar sobre tripolos porque no conocía ese tipo de antenas.

En cuanto a la estática me pregunto si las protecciones que vienen en las regletas para cable coaxial de TV servirán para proteger al equipo, tendré que probar si es una opción o la solución mete ruido, ¿conoces alguna otra protección para este problema?

Saludos

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EA7IVP escribió:

Hola, aquí tienes una tabla con varias longitudes para los hilos y que te servirán para ir escuchando algo -me imagino que ésta tabla es a la que se refiere el anterior compañero-, con sus correspondientes lecturas de swr. Con ayuda de un unun 9:1 lo podrás utilizar en transmisión el día que consigas el indicativo.

Edito: para decir que para trastear y empezar está muy bien. Y si quieres escuchar mientras no tengas nada, hay varias web sdr que te permiten escuchar online lo que está saliendo en ese mismo instante por radio.

Un saludo.

Gracias por la aportación, el hilo largo sería mi primera opción si no llega a ser porque no tengo ningún punto donde hacer tierra y creo que es algo imprescindible,

En cuanto a la opción de las webs con sdr ya las conocía, pero me hace más ilusión captar las emisiones con la radio y una antena autoconstruida.

Saludos

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En mi tiempo de chaval cuando queria escuchar la radio de mi abuela en onda corta,( una radio Telefunken de valvulas.

Tenia una soluccion de hilo largisimo, lo conectaba mediante un condensador al neutro de la red electrica y la tierra al grifo del lavadero y de noche se escuchaba de todo y bien .

Entonces salien muchos radioaficionados todavia en AM y en la onda pesquera tambien.

Tambien te puede fabricar una natena de cuadro y sintonisarla en la frecuencia que quieras recibir.Cojen muy poco sitio.O una antena de aro activa

Saludos

Francisco Sena

EA5381URE escribió:

En cuanto a la estática me pregunto si las protecciones que vienen en las regletas para cable coaxial de TV servirán para proteger al equipo, tendré que probar si es una opción o la solución mete ruido, ¿conoces alguna otra protección para este problema?

Hola,

En su momento cuando estuve investigando sobre qué soluciones podía darle al tema (antes de decidir adquirir mi IC-R8500, para poder usar antenas exteriores de forma 100% segura), encontré una página web con un diseño de un sencillo circuito de protección ante la estática que se pudiera acumular en la antena. Además, incluye un potenciómetro que funciona como un sencillo control de ganancia de RF además de como un punto de drenaje adicional para la misma estática:

Escribió:

[img] [/img]
(Fuente: WD8DAS Spitfire Page)

Puedes montarlo en un fragmento de placa perforada y meterlo en una pequeña caja plástica (por ser más fácil de agujerear, etc... que una metálica, aunque esta última proporcionaría mejor blindaje contra posible QRM). Añades un conector coaxial, del tipo BNC o SO-239, por ejemplo, para la antena, y un latiguillo corto de coaxial tipo RG-58, con un conector "jack" mono de 3,5mm en el extremo, para la conexión al conector de antena externa del ATS-909X, y ya está.

Yo personalmente no usaría accesorios de TV ya que estos están diseñados para trabajar con una impedancia de 75ohm. Y aunque no he sido nunca capaz de encontrar cuál es la impedancia de entrada en el conector de antena externa de estos receptores tipo Tecsun, Sangean, Degen... es casi seguro que esos accesorios de TV, al combinarse con nuestros cables de 50ohm y antenas diseñadas para acercarse lo más posible a esta impedancia, producirían pérdidas adicionales de señal. Lo cual no es deseable si queremos DX.

¡73!

EA4998URE escribió:

En su momento cuando estuve investigando sobre qué soluciones podía darle al tema (antes de decidir adquirir mi IC-R8500, para poder usar antenas exteriores de forma 100% segura), encontré una página web con un diseño de un sencillo circuito de protección ante la estática que se pudiera acumular en la antena. Además, incluye un potenciómetro que funciona como un sencillo control de ganancia de RF además de como un punto de drenaje adicional para la misma estática:

Escribió:

[img] [/img]
(Fuente: WD8DAS Spitfire Page)

De momento no estoy capacitado para construir el artilugio al que haces referencia, precisamente acabo de empezar un curso de electrónica y estoy esperando a que me llegue mi placa de pruebas y el kit de componentes para empezar a hacer los ejercicios, pero me guardo el esquema para un poquito más adelante

El aparato que te comento es el que aparece al lado de la radio, a lo mejor puedo abrirlo y modificarlo.

Saludos!!

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Hmmm, supongo que aprovecha la toma de tierra del enchufe para derivar la estática por ahí... En fin, pues si por el momento no tienes ninguna otra opción, pues puedes probarlo. Como decía, habrá una pérdida de rendimiento por la desadaptación de impedancias pero siempre es mejor que nada.

¡73!

Yo sin la mas minima duda obtaria por una T2FD, te saldra por cuatro euros, es realmente multibanda, ocupa el espacio que tu quieras sin tener que cortar a una medida determinada, se adapta a cualquier espacio que tengas de 1 a 100m de larga, a tu gusto, y es silenciosa.

Te comento esto por propia experiencia, en este tema he experimentado todo lo experimentable y la T2FD para recepcion no tiene rival.

Un abrazo.

Guillermo. EA6-xD

EA6XD escribió:

Yo sin la mas minima duda obtaria por una T2FD,

Gracias, he investigado un poco sobre las T2FD y tienen buena pinta , he visto algunos diseños algunos más sencillos que otros, en algunos hablan de incorporar resistencias y en otro blog no encontré ninguna referencia a éstas, tengo que medir bien el espacio que tengo y si me decido por esta antena de la que hablan tan bien te consultaré.

Un saludo

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¡Saludos de nuevo!

Además de las antenas tipo T2FD, que ya te aconsejé más arriba y que te recomienda Guillermo (EA6XD), no sé si conoces las antenas "loop magnéticas".

Por ejemplo, mira este vídeo:

Estas antenas reciben poco ruido y además puedes instalar en el interior de tu casa, con las precauciones pertinentes en el caso de emitir con ella ya que se generan varios Kv. Pero en el caso de sólo recepción no hay ningún riesgo.

Esta antena es directiva, por lo que girándola sólo 90º podrás discriminar señales.
En caso de interesarte podemos entrar en detalles. Su construcción es fácil.
73.

EA7AHG escribió:

¡Saludos de nuevo!

Además de las antenas tipo T2FD, que ya te aconsejé más arriba y que te recomienda Guillermo (EA6XD), no sé si conoces las antenas "loop magnéticas".

Por ejemplo, mira este vídeo:

Estas antenas reciben poco ruido y además puedes instalar en el interior de tu casa, con las precauciones pertinentes en el caso de emitir con ella ya que se generan varios Kv. Pero en el caso de sólo recepción no hay ningún riesgo.

Esta antena es directiva, por lo que girándola sólo 90º podrás discriminar señales.
En caso de interesarte podemos entrar en detalles. Su construcción es fácil.
73.

Gracias, pronto empezaré a construir mi antena, si tengo algún problema te avisaré.

Saludos

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Una opción seria la antena activa Boni whip de la que puse un video

Con el Sangean (yo tambien tengo uno) ... desde casa oirás lo justo, pero si lo pruebas en exteriores te valdrá incluso la antena que trae.

Y si no consigues escuchar con otra antena que tengas.... este SDR de toda la onda corta te lo hará pasar estupendamente
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/

Poco a poco..... Saludos!

La antena activa Mini-Whip de PA0RDT de 10Khz a 30Mhz... hice varias para distintos receptores y funcionan muy bien:

http://www.radiopassioni.it/pdf/pa0rdt-Mini-Whip.PDF

http://www.chirio.com/mini_whip_e.htm