Antena en L invertida

Efectivamente, no es la antena mas eficiente, pero ninguna lo es, siempre podras agregar mas conductor en la configuracion adecuada para ganar algun db mas.

La L invertida puede ser una de las mejores antenas que puedas poner, dependera de lo que quieras y puedas poner.

Primero hay que definir los objetivos, la quieres para RX o TX?, la quieres para contactos locales o DX?.

Suponiendo que te refieras a TX con DX, te interesa un angulo bajo en el diagrama de radiacion, eso se consigue con:

Antenas de hilo horizontal a mucha altura (1/2 longitud de onda).

Antenas verticales con bajas perdidas de tierra.

Hablando de 160m.
Si puedes poner 80 metros de hilo horizontal a 80 metros de altura, ahi tienes una buena antena para DX.

Si puedes poner una vertical de 40 metros de alto con buen sistema de radiales, ahi tienes otra buena antena.

Pero como en esta banda, las disponibilidades estan muy reducidas para la mayoria de los radioaficionados, el objetivo debe estar en aprovechar las posibilidades que tenemos, y la L invertida puede ser una de las mejores opciones.

La L invertida la puedes ver como una vertical cargada capacitivamente en la punta con la rama horizontal, cuanto mayor sea la parte vertical, menor la carga horizontal y por tanto las perdidas.

Es posible que las limitaciones de espacio hacia arriba sean mecanicas (si no hay problemas de vecinos), merece la pena hacer un esfuerzo para hacerla lo mas alta posible.

La resistencia de radiacion va a depender de esa altura, y las perdidas van a depender de la relacion entre la resistencia de radiacion y las resistencias de perdidas, principalmente la de tierra (potencia entregada=potencia radiada+tierra calentada). Cuanto mas alta sea la antena mayor la resistencia de radiacion, y menores las perdidas.

Por la misma razon, hay que procurar la minima resistencia de tierra (hablamos de RF, no vale la medida empleada en electricidad), y por eso es importante poner un buen numero de radiales, sobre todo en la cercania de la base de antena, que es donde las corrientes son mayores.

En una simulacion con Mmana, una L invertida con 10 metros de altura tiene una resistencia de radiacion de 6,8 Ohm, y con 20 metros de altura 20 Ohm., con 7 metros de altura 3,6 Ohm.

10/16,8=0,6 60% de perdidas
10/30=0,33 33% de perdidas
10/13,6=0,74 74% de perdidas

Pero ademas, el angulo de radiacion baja segun se ponen mas radiales.

Sobre la adaptacion en la base, si la antena la cortas para que sea resonante, la impedancia en la base sera la suma de las resistencias de radiacion y perdidas, que tendras que adaptar de alguna forma, por ejemplo con un balun 2:1 o 3:1.

Realmente no hay que complicarse tanto con la L invertida.

Corta un cable de 39 mts. de largo, coloca un balun 1:1 y una buena pica a tierra... y ya está.

La L, si no te cabe, puedes recoger su extremo horizontal... doblándolo hacia atrás (sepáralo lo que puedas), pon vertical todo lo que puedas (con 9mts. ya funciona).

Una vez que tengas esto funcionando... puedes seguir añadiendo radiales, disminuyendo perdidas, balun de relaciones mejores, probando mejores configuraciones, etc.

Sin embargo con la antena antes mencionada saltarás el charco sin problemas... y estarás activo en 160 mts.

73's

Primero gracias. La idea por lo que veo es poner la parte vertical cuanto más alta mejor y luego poner muchos radiales para conseguir menores pérdidas. La idea es usarla como antena de TX para RX tengo pensada un Loop Diamond square, que parece que va muy bien.
Gracias nuevamente.

Hola

Te puede servir este libro

Trata de antenas para frecuencias bajas ...
Mas info en http://www.antennex.com/Sshack/loafer/loafer.html
http://www.antennex.com/Sshack/books.htm

Saludos.

Hola

Puedes leer mas información en
1- http://www.antennex.com/shack/Dec06/cps.html
2 - http://ipellejero.es/hf/antenas/monopolo/index.html
3 - http://www.ure.es/foro/6-tecnico/113877-ajuste-l-invertida-para-80m.html#114664
4 - http://ea8ie.blogspot.com/2008/07/antena-l-invertida.html
5 - http://ea4tx.wordpress.com/2010/09/09/endfed/
6 - http://www.hoaglun.com/blog/2009/03/27/2009-field-day-antenna-ideas/
7 - http://www.wd0m.com/antennas1.html
8 - http://personal.inet.fi/surf/oh4mfa/lvertical.htm

Ver foto 1
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foto 2
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foto 3
ver web http://m0ezp.squirrelhouse.biz/160-base-loaded-inv-L.htm
http://myweb.tiscali.co.uk/david.brewerton/160-base-loaded-inv-L.htm

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Saludos.

HOLA, Creo recordar que la fórmula era 234/Frec....
Aprovecho para preguntaros: ¿Se utilizaría la misma fórmula para un hilo largo que estaría "tirado" sobre el techo, con balun 1:9?
SALUDOS AL FORO.
Antonio. EA7IPY.

Escribió:

HOLA, Creo recordar que la fórmula era 234/Frec....

La formula de que?.

Si te refieres a la formula de una antena de 1/4 de longitud de onda con cable de 1,5 mm2 de seccion forrado de pvc que pasa a 18 metros de un arbol en un terreno de pizarra con 15 cm de humus en un dia humedo pero no lluvioso, y el resultado expresado en pies, podria ser, no pude medirlo porque la vaca no se estaba quieta.

Este cachondeo es porque no me gusta nada esa forma de expresar las formulas, me parece que desinforman mas de lo que informan.

1/4 de longitud de onda es la longitud de onda dividido entre 4.

La longitud de onda es la distancia que recorre una onda de radio, es decir, desde que tiene un valor hasta que se repite el mismo valor en el mismo sentido de fase.

La distancia que recorra dependera de la velocidad de propagacion, logicamente.

La velocidad de propagacion de una onda electromagnetica en el vacio es una constante que casi todos conocemos aproximadamente, la velocidad de la luz (que es una onda electromagnetica como la de radio), 299.792.458 m/s (300.000.000 m/s por redondeo).

La velocidad se reduce cuando el medio en el que se propaga no es el vacio, y se le debe aplicar un factor de correccion, siempre menor de 1, que le llamamos factor de velocidad (fv en castellano, vf en ingles).

Asi que la formula de aproximacion a la longitud de onda seria:

L = 300.000.000*vf/Frecuencia (en Hercios)

Como la velocidad la hemos expresado en metros, la longitud resultante vendra tambien expresada en metros.

A efectos practicos para nosotros, es mas comodo dividir por 1 millon tanto el divisor como el dividendo, con lo que el resultado no varia y manejamos cifras mas comodas.

L = 300*vf/Frec. en MHz.

El resultado sigue siendo en metros.

El factor de velocidad ya hemos dicho que varia segun el medio de propagacion, y hablando de antenas incluye el tipo de conductor, su diametro, el aislante, el entorno de la antena, la tierra que hay debajo y la masa de la vaca. Pero no hay que preocuparse, como son demasiadas variables como para poder calcularlas, hacemos una estimacion y ajustamos en caso necesario.

Podemos calcular un vf de 0,95 para una antena de hilo.

Vaya tocho no?, total para decir al final.

Escribió:

HOLA, Creo recordar que la fórmula era 234/Frec....

SI!, pero calculado en pies.

EA1FBF escribió:

Realmente no hay que complicarse tanto con la L invertida.

Corta un cable de 39 mts. de largo, coloca un balun 1:1 y una buena pica a tierra... y ya está.

La L, si no te cabe, puedes recoger su extremo horizontal... doblándolo hacia atrás (sepáralo lo que puedas), pon vertical todo lo que puedas (con 9mts. ya funciona).

Una vez que tengas esto funcionando... puedes seguir añadiendo radiales, disminuyendo perdidas, balun de relaciones mejores, probando mejores configuraciones, etc.

Sin embargo con la antena antes mencionada saltarás el charco sin problemas... y estarás activo en 160 mts.

73's

Hombre un Balun 1:1 ???..Igual si riegas con aspersión continua y sal ??..Esa relación se usa cuando los dos elementos son iguales..
Como es el ejemplo de un dipolo con la misma medida de cada brazo...

Hola a todos:
Jose Angel, que bueno eres.....cada día me sorprendes más!!! JA,JA,JA....
Ahora con esa misma filosofía de "tocho" explícame para que se le pone un balun 1:1 a una L invertida, a ver si lo entiendo de una vez. Yo simplemente le pondría un choque de RF justo en el punto de alimentación y si te apuras otro choque justo antes de que entre el coaxial hacia el cuarto de radio si nos es posible.
EC2DX
Imanol.

Yo solamente le pondria el choque justo antes de que entre el coaxial hacia el cuarto de radio, si es que va por la tierra, asi tendria otro radial adicional.

La formula de que?.

Si te refieres a la formula de una antena de 1/4 de longitud de onda con cable de 1,5 mm2 de seccion forrado de pvc que pasa a 18 metros de un arbol en un terreno de pizarra con 15 cm de humus en un dia humedo pero no lluvioso, y el resultado expresado en pies, podria ser, no pude medirlo porque la vaca no se estaba quieta.

EA 2 ET ANGEL, No estoy AFIRMANDO. Estoy comentando, no soy un experto (como tú) y he abusado del foro haciendo una pregunta aprovechando la duda del amigo.
De todas formas nadie ha nacido sabiendo, y mucho menos nadie es totalmente un experto en el tema Radioafición, todos hemos empezado desde 0,1, experimentado, medido ROE, subido al techo, acortado o alargado hilos o tubos....
De todas formasd, gracias por tu aportación.
Un saludo.
Antonio
EA7IPY

Antonio, no te mosquees que no te estaba criticando en absoluto, ademas el dato que preguntabas era correcto y viene asi en muchos libros y publicaciones , solo he querido contestarte con un poco de humor mezclado con informacion.

Y tienes razon, no solo nadie nace sabiendo, es que ademas morimos siendo unos ignorantes si comparamos lo que sabemos con lo que no sabemos. Seguro que hay muchisimas cosas que tu sabes y yo no.

Y te animo a que sigas preguntando, es la forma natural de aprender que por suerte tenemos los humanos.

Y no has abusado del foro, para eso se crean, para preguntar lo que no se sabe y aportar lo que se sabe. Yo casi todos los dias aprendo algo leyendo el foro.

Buenos días,

Por si sirve de ayuda, he simulado con 4Nec2 una L invertida para 80m, con longitud total igual a media longitud de onda (unos 40m) y distintas longitudes para el tramo vertical. Le he puesto 4 radiales perpendiculares de longitud igual a la del tramo horizontal, elevados 0.5m sobre una tierra "imperfecta":

En la gráfica se muestra la ROE vs longitud del tramo vertical (entre 5m y 20m), para una impedancia característica de 100 ohmios (coaxial de 50 ohmios con balun 2:1):

Conclusiones:

- A mayor longitud del tramo vertical, mejor ROE.
- Además del balun, te hará falta un acoplador.
- A mayor longitud del tramo vertical, el máximo del diagrama de radiación estará más hacia el horizonte. En el caso contrario, será una antena NVIS.
- A pesar de eso, la ganancia hacia el horizonte será bajísima, de hecho probablemente tengas pérdidas.

73 de Ismael,
EA4FSI.

Hola

Posiblemente en la antena vertical "L invertida" te pueda hacer falta
un balun de 20 o 35 ohmios de la antena a 50 ohmios en el cable coaxial,
puedes realizar uno con cable coaxial

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Dispones de algunos comerciales como:

Balun ARRAY modelo MFG AS-25-1EB > de 25 ohm, 6 KW mas información en Balunmanual

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Balun Designs 1213T > de 25 ohm, 3 KW.

Ver foto 1S

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Dispone de UNUN que no te los recomiendo con los modelos:
UNUN Designs 1232 de 25 ohm, 2 KW.
UNUN Designs 1235 de 25 ohm, 5 KW.
UNUN Designs 1435 de 12 ohm, 5 KW.

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Balun dxengineering DXE-VFCC-H05-A mas información en echArticles

Ver foto-1 , foto-2 , foto-3. Ver foro en eham
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Balun dxengineering DXE-MM-1 trasforma 12 o 25 Ohm a 50 Ohm

Ver foto 1T

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Hay otro trasformador de impedancia modelo MFJ-907 RF TRANSFORMER, VARIABLE, 20-50 OHM, 1KW
Multi-tap transformador variable de RF partidos de baja impedancia (2-50 Ohms) de las antenas de telefonía móvil (palitos de jamón, destornilladores, etc) para transceptores de 50 Ohm. 11 razones de impedancia. Utilice a la inversa para transformar impedancias altas a 50 Ohms. Maneja 1000 Watts. 1,8 a 30 MHz. SO-239 conectores.

El MFJ-907 RF impedancia del transformador es un multi- del grifo, toroidal herida impedancia del transformador. Lo maneja 1000 watts PEP SSB en un rango de frecuencia de 1,8 - 30 MHz y utiliza SO-239 conectores para una fácil instalación. En una configuración típica de la MFJ-907 es un transformador reductor con los once cambiado grifo valores que cubren un rango de impedancia de aproximadamente de 2 a 50 ohms a 1,8 MHz. En una atípicos de configuración - que se realiza cambiando el fuente y las conexiones de carga - la unidad se convierte en un un transformador que cubre una impedancia correspondiente rango de aproximadamente 200 a 50 ohmios en 1,8 MHz

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Información relacionada en dk7zb

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Saludos.

Hola a todos,

yo durante años utilice como antena de 80/160 metros una L invertida.

Con EZNEC calcule la impedancia téorica para ver por donde irían los tiros para cada unos de dos bandas y diseñe para cada una de ellas un "acoplador" LC independiente que lo conmutaba remotamente desde el cuarto de radio. Entre el acoplador y el coaxial de 50 ohms diseñe un balun de aire 1:1 ( salieron muchas espiras ) arrolladas sobre un tubo de unos 8 0 10 cm de diámetro de PVC.

Para trabajar con hacer las conmutaciones con potencias altas tuve problemas en una banda y creo recordar que fue en 160. Eso dependera de la longiud total que deís a la L pues dependerá de la Z de la antena, las tensiones y corrientes que apareceran en el circuito LC son importantes.

No descubro nada a nadie si digo que el rendimiento de la antena dependera de disponer de un buen plano de tierra en RF. En mi caso, poco a poco, con el tiempo fui progresivamente añadiendo radiales hasta alcanzar un numero superior a los 70.

Hay otro aspecto importante en cuanto a la longitud lotal de la L y la longitud del segmento vertical. Eso es válido para cualquier diseño de L monobanda o multibanda e influirá en el rendimiento de una banda o en el conjunto de ellas. Fundamentalmente lo que hace que una antena radie es la corriente que circula por ella de modo que hemos de analizar cuidadosamente donde tenemos se encuentran lo máximos de corriente de "nuestra L". En el caso de la L y con objeto de minimizar las perdidas de tierra, buscar las reflexión de tierra con su correspondiente ganancia, mantener la polarización vertical/horizontal,etc, en mi opinión debemos buscar que media onda de la distribución de corriente de nuestra L este repartida en un 50% el angulo 90 de la L. Es de decir que el vientre de corriente quede justo en el ángulo, de modo que la mitad del semiciclo de la corriente estará en la parte vertical de la L y el otro semiciclo en la parte horizontal. A partir de ese punto podemos alargar la L para jugar con la impdancia de la antena.

Espero que mi apaortación os haya sido de interés.

Saludos.

Fernando.
EA3KU.

ANGEL, (Perdonen foreros, solo unas palabras) no me he mosqueado...sólo aclarado que no estaba afirmando nada, solo era preguntar.Yo por desgracia desconozco muchíííísimas cosas de este nuestro mundillo, pero intento informarme.
Un abrazo, AngeL, y de veras que no me he mosqueado.
GRACIAS FOREROS.

Hola

He pensado que para poner los radiales en la antena vertical L invertida

Puedes utilizar cable de telefónica de 4 hilos o mas.

Mas información en Antena BEVERAGE para RX ¿Qué Cable se utiliza?

WEB Relacionadas

Hilo de aluminio ... Pastor eléctrico ... aluminio-anodizado

[url= http://www.ure.es/foro.html?
func=view&catid=6&id=27611#27611]Vertical con radiales o con tela de gallinero[/url]
Informacion de Radiales elevados
Ground/Radial Systems

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Saludos.

Hola a todos.
auque el hilo veo que es de hace unos dias,voi a continuarlo para hacer otra pregunta.
como no tengo limitacion de terreno alguno (qth campero, lo podeis ver en qrz.com) y tengo una torreta de aprox. 18 Mts de altura.
cual seria vuestra sugerencia para 160. en L invertida ¿podria poner una onda entera? o es mejor 1/2 onda, y ¿que Balun? o es mejor acoplador.
o quizas es mejor utilizar la torre como antena, que tambien he visto algunos esquemas.
hace dos años construi un dipolo en v para los 160 aprox. 40 metros por rama y recibia bien pero a mi saliendo de la peninsula no me escuchaba nadie, ja ja ja.
Saludos, Manolo EA4YC

Hola Manolo. Con 18m de torre, yo pondría:
G5RV cortada para 160m, separando la bajada todo lo posible de la torre, sin balun, claro. O mejor aún, poner en lo alto una vertical, con el cuerpo de la torre como masa, además de los radiales sintnoizados saliendo de la misma base de la antena cayendo inclinados, o bien muuuuchos radiales desintonizados. En los libros dicen que con 120 radiales iguales todos, no es necesario que sean de 1/4. Tienes suerte en tener esa torre y ese espacio.
73s
José Luis