Antena dipolo

buenas
a bote pronto
mono banda ?
para que banda ?
multi banda ?
para cuales ?
en fin danos mas datos,
yo gasto una windom larga, que es multibanda casi todas las bandas de 80 a 6mts (con acoplador) esta antena suele presentar problemas de retorno de RF

Tito:

Hay mucha información en la red. Por ejemplo, EA7AHG (Paco) tiene algunas entradas sobre dipolos en su web, de gran valor docente:

https://sites.google.com/site/ea7ahg/antena/tipos-de-antenas/antenas/dipolo/construccion-de-dipolos
https://sites.google.com/site/ea7ahg/antena/tipos-de-antenas/antenas/dipolo

y otra entrada relativa a la variable espacio, que has mencionado:

https://sites.google.com/site/ea7ahg/antena/tipos-de-antenas/antenas/toma-de-decisiones

claro que si no tienes dificultades de espacio, pues quizá te sirva la regla básica de dipolo de media onda, para cada banda de tu interés, a un mínimo de altura de cuarto de onda. Tendrás que decidir qué direcciones te interesan más, dado que esa configuración es directiva (busca lóbulos de radiacion del dipolo de media onda en cualquier buscador).

Con todo ello, ¿puedes concretar un poco más qué es lo que estás buscando o necesitas?.

73, Manuel (EA1DPP)

Dios manda que los dipolos midan 1/2 de onda alimentados en el centro con un baluN si van a ir con línea coaxial.

Lo demás, son inventos del hombre más o menos eficaces.

Si de VERDAD tienes todo el espacio y altura necesarios y ganas de curártelo, no lo dudes bigotes de gato, buena eficiente y barata, con la posibilidad de añadir o quitar bandas cuando quieras.

73.

Buenos dias Manuel te explico, me he dejado llevar por el pronto que llevo dentro y me he gastado un paston en antenas para nada y aveces es mejor hacer lo que uno sabe o piensa, y hacer lo correpto las bandas que me interesan ahora mismo son 40 y 80m tu que cres que debo hacer 73's

Enric gracias y buenos dias por mi parte perdona se merece una presentacion mi QRA es Tito mi QTH Ourense, te cuento mas las bandas que me interesan son 40y 80m y he gastado un paston en antenas para nada que si una gap titan dx un dipolo rigido de 40m una cruscraf etc para nada y creo por mi ingnorancia que lo mejor es el dipolo el equipo que tengo es una ts2000e de kenwood y me va bien peros el sistema radiante que tengo lo hace malo , y requiero la experiencia de los espertos que soi vosotros los que ya llevais su tiempo en el mumdo de la radioaficcion

Hola Tito
hay OM con mas experiencia que yo, a ver si alguno te recomienda las doble bazooka mono-bandas, algunos OM dicen que rinden bien para lo que son, ademas puedes fabricarlo tu mismo.

Dices que te interesan 40/80 m. pero no dices si para DX o local, y son objetivos completamente distintos.

Por otro lado, también dices que has tenido un dipolo rígido para 40m, y dudo que con otro dipolo de hilo colocado en el mismo lugar mejores algo.

Comenta la altura sobre el suelo y cubierta disponible.

NOTA: Cuantos más datos des, mayores posibilidades de respuestas acertadas.

Angel buenas tardes os doi mas datos el dipolo rigido lo tengo colocado en una torreta telescopica de 16m de altura mas 2m de mastil mas un rotor el 450 de yaesu lo tengo ajustadisimo de estacionarias pero es que el hijo de madre no acaba de arrancar, he tenido un multibanda de diamond el w-8010 el choricero y me funcionaba mucho mejor que este con estar a menos altura y no se que hacer de mi vida ¿aparcar los trastos? 73?s a todos S.O.S

Pues algo tienes mal en el dipolo rígido, a 18 metros de altura tenía que funcionar muy bien para DX y aceptablemente bien para local.

El medir ROE baja no siempre es garantía de una buena instalación.

Tito:

¿Cómo es el dipolo rigido para 40m? ¿monobanda?. Debería estar cerca de los 10 metros por rama ...

¿Cómo es la línea de alimentación hasta el transceptor? ¿hay balun justo en el punto de alimentación? ¿choque justo a continuación? ¿qué longitud tiene la linea de alimentación?.

¿Cómo has logrado elementos de referencia para afirmar que no te funcionan como deben las antenas que has tenido?. ¿local o DX?. Coincido con alguna intervención previa en que no tiene nada que ver una cosa con la otra.

Para entorno EA un simple dipolo de media onda (de hilo) en v invertida (balun a 8 ó 10 metros de altura y unos 120 grados de apertura) suele dar un resultado bastante agradecido.

Para DX la cosa se complica. Por ejemplo, te influirá la orografía (¿no estarás justo en el fondo de un "agujero" entre montañas?).

En 80 metros considera una vertical con una buena red de radiales (prepara metros de cable) para DX (son frecuentes también las configuraciones de una antena para rx y otra distinta para tx). Otros operadores instalan también configuraciones conmutables basadas en 4 verticales (con sus respectivas redes de radiales). Para local, suele ir bien también un simple dipolo en v invertida (ojo que en 80m cada brazo viene a medir unos 20 metros).

En síntesis: tienes que tener claro dónde quieres poner el foco y, con eso, empezar a caminar en la dirección correcta ...

73, Manuel

Nota:
Quede claro que todo lo anterior son opiniones personales y que, por supuesto, hay otros operadores mucho más experimentados que yo que, a buen seguro, podrán entrar mucho más a detalle (en base a su conocimiento y experiencia).

Aquí tienes un par de buenas webs mas sobre la construcción de dipolos:

http://www.qsl.net/xe3rlr/dipolos.htm

http://www.qsl.net/cx1ddr/dipolo.htm

Aquí un par de posts del foro de URE sobre la antena de bigotes de gato que como te han comentado da buenos resultados:

¿como funciona una antena de bigotes de gato?

Antena doble bazooka tipo bigotes de gato

Y yo tengo algunas dudas sobre el tema de la antena dipolo:

- ¿Existe la antena dipolo de onda completa? Es decir, si tengo espacio de sobra ¿puedo hacer ramas de media onda?

- Habéis comentado que la altura debe ser cuarto de onda para que el dipolo funcione correctamente. ¿Sabéis como se puede calcular o saber aproximadamente que pérdidas se tienen si la altura es menor?

- ¿Que diferencias de construcción o de colocación hay que tener en cuenta según si el objetivo es el dx o el contacto local?

Saludos,

Hola Foro.

Xavi, respondiendo a tus preguntas, si puedes hacer una antena dipolo de onda completa, como si la quieres hacer de varias ondas completas, lo que pasa es que la impedancia con que te encontrarás ya no estará cercana a los 50 Ohm que necesitas, será mucho más alta que eso.

La altura referente a lo que tiene debajo el dipolo pues muy elástico el tema, no es lo mismo una antena despejada situada en el piso 148 de un rascacielos que directa en el suelo y en relación a esto no es lo mismo tener hormigón debajo de la antena que tener tierra, rocas, agua dulce o salada, suelo metálico etc, etc, dependiendo de muchos factores la altura ideal es media onda sobre lo que tenga debajo, pero esto tampoco es del todo cierto porque depende de que material tengas debajo de la antena y por algunos factores más, si te alejas del suelo tienes menos pérdidas por absorción, pero también te cambia el ángulo de disparo de la antena, como ves todo es muy relativo, aunque si la antena, tengas lo que tengas debajo de ella la pones a media onda suelo funciona bastante bien, pero ni mejor ni peor que a otras alturas, funciona "diferente".

Si la antena está cerca del suelo es mejor para local y nacional porque al ángulo de salida es alto y si elevas la antena es mejor para DX porque el ángulo suele ser más bajo y eso facilita los comunicados a larga distancia, pero recuerdo que esto es algo relativo porque también influye lo que hay debajo de la antena y lo que tiene la antena en sus alrededores, incluyendo a la altura que están las cosas que la envuelven, sean otros objetos, casas, montañas etc.

Saludos.

Guillermo. EA6XD

Bajo mi punto de vista, y dices que has tenido un dipolo rigido para 40m a 18m de altura y dices que no va bien. Algo no me cuadra de este dipolo, porque lo tienes a una altura de casi media longitud de onda y deberia ir como un tiro, siempre y cuando resuene como toca.
Dices que has tenido un dipolo diamond tribanda, y que tampoco va bien.
En mi opinion el dipolo rigido, si es de los que vienen acortados con bobinas, te doy la razon, no van. Sobre el dipolo diamond, mas de lo mismo, son dipolos acortados...
Yo de ti miraria bien el ajuste y la resonancia del dipolo rigido (ROE baja no significa que resuene!!) y en el caso de que decidas ya quitarlo porque no te convence, las bazookas son dipolos de hilo coaxial que bajo mi punto de vista tienen una relacion rendimiento-precio excelente.
Te los construyes tu, para la banda que quieras, y siempre tienes una antena monobanda de la medida adecuada.

Pero yo de ti me aseguraria al 100% del correcto ajuste de ese dipolo (es pecado tener una torreta telescopica y no poner alli arriba nada...)

Un saludo

Buenas tardes a todos mi agradecimiento por la informacion que he podido recoger gracias a vuestros consejos y distintas opiniones de cada uno de vosotros, me centrare un poco en la orografia en la que actualmente me encuentro y desde ahi empezaremos a analizar la situacion y ver lo que puede o no puede funcionar, a pesar de que problema de espacio no tengo y altura tampoco no voy a montar la torre Ifel pero montare algo que funcione bien, empezare hoy mismo a no dormir y buscar informacion mas detallada en algun fabricante o algun radioaficionado que tenga sus aventuras encima con esto del dipolo. Gracias Enric-EB6AOK, Manuel-EA1DPP, Luis-EA4BGH, Angel-EA2ET, Xavi-EA3HSJ, Guillermo EA6XD, Miguel Costa EA6AKN y EA1AV gracias a todos nos escucharemos 73's

Buenas, volviendo al tema de los dipolos de hilo de onda completa o varias ondas, ¿alguien sabe como puedo calcular la impedancia resultante para poder hacer un balun con la relación necesaria?

¿Alguien ha probado alguna vez dipolos de onda completa? ¿Funcionan mucho mejor que los de media onda?

Y para acabar ¿alguien conoce algún software para poder hacer cálculos de la radiación de este tipo de antena?

Gracias,

MMANA-GAL, y luego buscas tú mismo las respuestas.

Estoy de acuerdo con ángel, pero Xavi no creo que solo sea adaptar impedancias con un Balun para dividir la impedancia que tendrá la antena para llevarla a 50Ohm, puedes encontrarte con reactancias que sigan dándote ROE aunque bajes la impedancia de la antena a 50 Ohm a través de un Balun, no se si me explico.

Y yo me pregunto....¿Vale la pena la mejora de ganancia que obtienes con dipolos de onda completa si la adaptación total a 50 Ohm que es lo que necesitas es tan complicada?, yo creo que no vale la pena, pero si lo intentas comenta por aquí los resultados.

Un saludo.

Guillermo. EA6-xD