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Antena delta loop para 20m

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EA3KP
Mensajes: 4232
#64592  - 23 marzo, 2009 12:56 

Hola,

Que seria la medida de un reflector ( *5% )y a que distancia de boum ( 0,20 de l'ambda ? )
Un saludo.
Ramon

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA5ZJ
Mensajes: 1825
#64599  - 23 marzo, 2009 13:07 

Yo tuve una para lo 40m a la salida del triangulo, puse no recuerdo cuantos metros de rg75, o sea, el de la tv,
y luego, hasta el equipo, rg213.

No recuerdo las medidas, pero son bastante populares.

Con ello, me ahorraba la bobina que aquí explicas.

Jordi usando remoterig Whatsap 684451805

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EB2GAI
Mensajes: 209
#64600  - 23 marzo, 2009 15:03 

Ramon, lo del reflector es interesante pero sería mejor hacer una simulación en el PC, yo no controlo esos programas osea que a mi no me mires:laugh: , está claro que mejoraría mucho pero tambien se complica un poco mas el tema de la portabilidad, en principio esta antena la diseñé para usarla como portable, 5 minutos de quita o pon.

Jorge, la bobina que le pongo a parte de adaptar la impedancia tambien acorta el triangulo ligeramente, mmm no se eh pero yo personalmente veo un poco mas engorroso el hacer una adaptación a base de cable de 75ohm, sobre todo para lo de la portabilidad, no se pero será cosa de gustos, digo yo.
Juan.

Puedes ser todo lo que seas capaz de ser.

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EB2GAI
Mensajes: 209
#64603  - 23 marzo, 2009 15:08 

Venga, un truquillo.
Se suelta uno de los cables que van conectados a la caja, se intercala un condensador variable ( con muy pocos Pf bastaba creo recordar) y en que se convierte?
Lo probé solo un par de veces en 80m, parece que iva bien pero no lo experimenté con mucha profundidad.
Juan.

Puedes ser todo lo que seas capaz de ser.

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EA3RF
Mensajes: 26
#64575  - 23 marzo, 2009 16:09 

Tiene buen aspecto el delta loop, si señor! Ya estoy impaciente porque nos comentes el rendimiento de esta antena... Saludos, y gracias por mostrarnos a todos una buena idea. Saludos, 73´s

Gregori, nuevas letras EA3GKK

EC3KR-EA3DIG-EA3GKK
kevala5@yahoo.es

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EA4GV
Mensajes: 22
#64617  - 23 marzo, 2009 23:24 

Juan:

Magnífico hilo y muy didáctico, aunque se me plantean algunas dudas:

[ul][li]El cable que utilizas para la bobina y el radiante ¿de que sección es?, ¿de 2,5 mm2?[/li]
[li]¿Hay algún motivo para no llevar el cable por el interior de las cañas?[/li][/ul]
Es como siempre un placer ver como cacharreas con las antenas. Te animo a que sigas publicando tus experiencias para deleite de más de uno, entre los que me incluyo. :)

73, Javi - EA4GV

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EB2GAI
Mensajes: 209
#64656  - 24 marzo, 2009 13:20 

Hola.
Gregori, te puedo decir que el rendimiento es bueno, no puedo dar datos concretos ni con numeros, en una osasión pudimos compararla con una directiva pero de esto hace un par de años (no recuerdo bien), lo que si recuerdo es de quedar bastante satisfecho con la comparativa.
Todavía estoy esperando a que algun colega que se maneje bien con el Mmana o el Nec pueda dar datos mas o menos fiables, pero creo que eso no va a ser.

Javi, el cable es de 2,5 , perdon por pasarme ese dato.
El cable lo llevo por la parte de fuera de las cañas porque si no no podría desconectar los cables de los conectores externos de la caja y sacar las cañas de los tubos donde van encajadas.
De todas formas llevo tiempo queriendo modificar esa parte del diseño, el actual no me gusta mucho y además que me quedó una chapuza.
Saludos.

Puedes ser todo lo que seas capaz de ser.

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EA2ET
Mensajes: 6690
#64689  - 24 marzo, 2009 14:47 

No es que me maneje demasiado bien con el MMana, pero este es el resultado de la simulacion de tu loop.

Con las medidas que das y a 6 metros de altura.
La bobina la he calculado para que resuene en 14150, me da la impresion de que me sale un valor mucho mas bajo que el que utilizas, pero me imagino que tu lo has hecho al reves y lo que has ajustado es el cable. Los resultados no creo que difieran mucho.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2ET
Mensajes: 6690
#64696  - 24 marzo, 2009 14:50 

Diagrama de radiacion y ROE. [file name=mmana_loop.rar size=94002] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/mmana_loop.rar [/file]

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2ET
Mensajes: 6690
#64697  - 24 marzo, 2009 14:57 

A ver si soy capaz de poner las imagenes, vaya mierda de foro.

Nada, alguien sabe cuanto son 480 pixeles?.

Ala!, desisto.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EB2GAI
Mensajes: 209
#64698  - 24 marzo, 2009 17:37 

Ok Angel, gracias por molestarte.

Si quieres mandame esas imagenes y las pongo por ti, si no es mucho pedir... el archivo .maa de la antena me gustaría tener, si puedes.
eb2gai@hotmail.com

Puedes ser todo lo que seas capaz de ser.

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EA3GLB
Mensajes: 2334
#64699  - 24 marzo, 2009 19:28 

Como te comenta Angel ponle un choque coaxial tras el adap. de Z, hace poco montamos una para 40 Mtrs enfocada a EEUU como complemento y conmutable con la directiva, ¡menudos cirios cuando transmitías con la Loop! rotores, ordenadores, todo lo que pillase a su paso en el momento de la transmisión lo desbarajustaba con la RF, fue arriarla y darle unas vueltas a la línea de transmisión y asunto resuelto, incluso aplicándole potencia.

Enhorabuena por el artículo y a disfrutarla

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EB2GAI
Mensajes: 209
#64733  - 24 marzo, 2009 20:55 

Ok Paco.
Aunque no he tenido problemas de ese tipo ( de momento) con ella, voy a hacer otra de otra manera y le voy a incluir el choke.
Había poray una tabla para hacer los chokes tanto multibanda como monobanda con coaxial(creo recordar) pero soy incapaz de volverla a encontar.
Si alguien que la tenga sería tan amable de pasarla por aqui...

Saludos, Juan.

Puedes ser todo lo que seas capaz de ser.

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EA1X
 EA1X
Mensajes: 404
#64734  - 24 marzo, 2009 21:07 

Hola...
Pués os comento mi caso con delta-loop...

La mañana del sábado del CNCW 2007 me hice una provisional para 15 mts, la adaptación con rg-11, la hice para el contest, oriendada (e inclinada un pelín) dirección más o menos EA5. Roe bién (tras un par de cortes) max. 1.5:1 en el segmento de CW y trabajable en la parte baja de fonía....

bueno, pués a día de hoy sigue siendo mi antena "provisional" para 15 mts ja ja, a ver si monto la ob7 que está en el garaje y la jubilo, mientras tanto me permitió trabajar k5d en cw y fonía.

Tb tengo una para 80 mts, calentando nubes, tb con rg11 de adaptador y muy bajita, durante el Klaus un pino aterrizó en uno de los lados y la puso de verano, ya está reparada... De momento tb es mi antena de 160 (como hilo largo) y dá pequeñas alegrias... hace poco desmonté una para 6 mts tb "provisional" y la mantuve instalada hasta que rompió el adaptador ji ji (trabajó USA y Caribe)

Para bandas altas y con poco espacio, recomendable por su simplicidad y buén rendimiento, cuesta 4 duros y funciona muy bién. Para 40 y 80 funciona pero el espacio es un handicap...

Perdón por el rollo

73 y DX, Juan
EA1X (EF1A en Majors)
Ex EA1XT-EC1AGU-EA1BLX-EB1BXW
IN53VK

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EA2ET
Mensajes: 6690
#64756  - 25 marzo, 2009 09:54 

Aqui tienes el .maa

Si la simulacion esta bien hecha resulta una antena calientanubes, estupenda para trabajar EA, fijaros en el lobulo de radiacion. [file name=Loop_20m_eb2gai.rar size=338] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/Loop_20m_eb2gai.rar [/file]

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73 de Angel, EA2ET.

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EB2GAI
Mensajes: 209
#64778  - 25 marzo, 2009 16:02 

Gracias Angel por pasar el archivo.

Juan, a ver si luego te vas a arrepentir de jubilar esa antena, mira que esas cosas suelen pasar, desde luego que es cierto lo que comentas, para bandas altas es factible hacerla pero para las bajas.. bufff se hacer mostruosas.

No se Angel, la simulación deja a la antena por los suelos para la utilización en Dx larga distancia pero te puedo decir que para nada, precisamente las estaciones que he trabajado han sido en media/larga distancia, USA, europa del este e incluso Japon con mucha comododad, EA creo recordar que hasta el momento no tengo trabajada ninguna estación con esta antena en 20m o como mucho pudiera ser un par de ellas.
Quiero decir que no me cuadra la simulación con el funcionamiento real, si es cierto que debo experimentar un poco cerrando mas ese triangulo pero en la caja que está montado ahora no me lo permite.
Dejo aqui la simulación que yo hice al tiempo, nunca la he tenido mucho en cuenta pues dudo mucho esté bien realizada, como podrás ver la diferencia del resultado con la tuya es bastante significativo.
Me ha picado el gusanillo, me voy esta tarde a darle caña a los 20m jejeje.

Puedes ser todo lo que seas capaz de ser.

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EB2GAI
Mensajes: 209
#64809  - 25 marzo, 2009 16:12 

El archivo.
[file name=deltaeb2gai.zip size=401] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/deltaeb2gai.zip [/file]

Puedes ser todo lo que seas capaz de ser.

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EA2ET
Mensajes: 6690
#64810  - 26 marzo, 2009 00:42 

Vaya chasco, el MMana se hace la picha un lio, si giro 90º en el eje vertical mi simulacion queda igual que la tuya.

Habra que buscar un programa de verdad.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#64572  - 26 marzo, 2009 10:58 

Hola,

Tengo la curiosidad...

Esa adaptacion, ¿de donde salio?
Quiero decir, ¿es de invencion propia o sacada de algun libro?

Gracias.

73, Maximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EB2GAI
Mensajes: 209
#64893  - 26 marzo, 2009 15:39 

Anda pues es verdad jojo, tamos apañaos Angel.

Maximo, yo no tengo ningun libro de antenas y por internet no encontré nada , simplemente salió "enredando" probando así y asao y la imaginación como sofware de simulación hasta que salió, si lo has visto en algun sitio.... estaría bien tener algo de info mas detallada.

Ayer no fué mal la tarde, aparte de las tipicas estaciones europeas y del este.. ZS1 y PJ2 pa la saca jojo que no las tenía, finalicé pidiendo un control de señal en Caracas que estaba en qso con un colega distrito 8, entretenido.

Juan.

Puedes ser todo lo que seas capaz de ser.

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