Antena de hilo largo (longwire)

Os adjunto los resultados de la simulación. En el eje de abscisas se especifica la longitud del hilo, expresada en longitudes de onda:

Resistencia y reactancia:

Módulo y fase de la impedancia:

ROE respecto a una impedancia de 50 ohmios:

73 de Ismael,
EA4FSI.

Algo te falla en tu simulacion.

Si hablas de hilo largo se entiende que lo alimentas por una punta, y la impedancia se relaciona en esa punta con respecto a tierra.

La impedancia en el punto terminacion siempre es infinita en la teoria, pero eso no existe al estar limitada por las inevitables perdidas, por tanto hablaremos de altisima, y la corriente circulante minima (por no tener a donde ir).

A partir de ahi, y recorriendo la antena hacia la alimentacion, sabemos que la relacion de corrientes y tensiones sigue una relacion sinusoidal desplazadas 90º entre ellas, completanco un ciclo en una longitud de onda, asi como una curva de impedancias proporcional a la tension e inversa a la intensidad, que al ser la impedancia de valor siempre positivo, completa el ciclo en una longitud de 1/2 onda, es decir que tiene el mismo valor cada 1/2 onda.

Esto implica que la impedancia es minima cada 1/4 de onda a partir de la punta de la antena.

La longitud ideal de la antena la puedes mirar desde 2 vertientes.

- Facilidad de acoplamiento.

- Radiacion optima.

Casi todo lo que se lee sobre medidas determinadas solo esta referido a la primera cuestion, y normalmente en base a los medios y conocimientos disponibles para quien escribe.

En tu caso, y disponiendo de un programa simulador, te recomiendo que te bases en la segunda cuestion, dejando el tema del acoplamiento en un segundo plano, confiando en encontrar algun sistema de bajas perdidas, o al menos menores que las perdidas por radiacion no deseada.

AÑADO AL VER LAS GRAFICAS:
Me da la impresion de que no has contado con la tierra.

Ok, gracias Ángel.

Olvidé comentar que en este caso concreto la simulación es en el espacio libre. El hilo sobre tierra real lo estoy simulando aparte.

Imagino que has querido decir que la impedancia es mínima cada múltiplo impar de 1/4 de onda (para salvar los múltiplos de 1/2 de onda). La verdad es que dibujando el patrón de ondas estacionarias se ve perfectamente tu explicación.

He visto las corrientes en la antena en 4Nec2 y efectivamente, en el extremo en circuito abierto las representa bien (intensidad nula), aunque no así en el extremo del generador. Por ejemplo, en un hilo múltiplo de la longitud de onda debería tener otro nulo de corriente en el generador y estoy viendo que esto se cumple para la parte real pero no para la parte imaginaria. Tengo que investigar el motivo.

También podría deberse a que con los programas basados en NEC no se puede poner el generador en el extremo absoluto del hilo y hay que meterlo en un segmento más interior.

73 de Ismael,
EA4FSI.

Hola de nuevo,

Ya está solucionado. Le he puesto una contraantena de 1/4 de longitud de onda al hilo largo y la curva de ROE ya sale según lo previsto y además con valores más lógicos:

Gracias de nuevo Ángel.

73 de Ismael,
EA4FSI

Buenas tardes,

Estoy retomando el tema de los hilos largos y me gustaría conocer vuestras opiniones sobre la forma de montarlos. Planteo a continuación tres posibles montajes, suponiendo que el hilo se va a utilizar en configuración portable en el campo, e indico las ventajas e inconvenientes que veo en cada caso.

MONTAJE 1:

- Radio y ATU/UNUM en el suelo.
- Coaxial de la radio a la ATU/UNUM.
- Contraantena en el suelo.
- Hilo largo en forma de L, ubicado a una altura H.

Características:

- No hay corriente de retorno por la malla del coaxial, evita RFI.
- Diagrama de radiación distorsionado por la componente vertical del hilo, si el mismo no es muy largo.

MONTAJE 2

- Radio y ATU en el suelo.
- Coaxial que sube de la ATU al UNUM.
- Hilo largo paralelo al suelo, a una altura H.
- Contraantena oblícua hasta el suelo.

Características:

- Corriente por malla del coaxial que va del ATU al UNUM (RFI).
- Diagrama de radiación más parecido al teórico.

MONTAJE 3:

- Radio en el suelo.
- Coaxial que sube hasta el ATU/UNUM, ubicados a una altura H.
- Hilo largo paralelo al suelo, a una altura H.
- Contraantena oblícua hasta el suelo.

Características:

- No hay corriente de retorno por la malla del coaxial, evita RFI.
- Diagrama de radiación más parecido al teórico.
- Puede ser complicado subir un ATU hasta ese punto.
- Puede haber radiación en la línea de tierra del ATU.

¿Qué opináis? Gracias de antemano.

73 de Ismael,
EA4FSI

Que función hace el UNUN?.

Hola Ángel,

La idea del UNUM sería transformar la impedancia si el acoplador no es muy bueno y el hilo no es muy largo. Realmente, dependiendo del tipo de acoplador y de la longitud del hilo, entiendo que podría usarse un UNUM solamente, un ATU solamente o ambos.

73 de Ismael,
EA4FSI

El problema es que si se coloca una "contraantena" se pierde la principal característica del hilo largo, el ser una antena multibanda. Los hilos largos siempre se montan desde una buena conexión a tierra (pica clavada en suelo bien preparado).

En caso contrario se me asemeja más a un dipolo windom mal cortado que a un hilo largo.

Por cierto, yo no consideraría hilo largo nada por debajo de las 4 o 5 longitudes de onda.

¡Saludos!

Al hilo del tema:
(si alguien considera que es offtopic, que me lo diga que lo borro y abro otro)
¿Alguien tiene algún esquema de acoplador especial para hilo largo o random?
En algún sitio ví algo muy sencillo, una bobina y un cond. variable, pero no recuerdo ni dónde lo ví ni la configuración exacta; es para qrp, asi que no hace falta grandes cosas.
Gracias de antemano,
73,
Jose.

Hola a todos

José, aquí tienes uno (es el que uso yo hace varios años)

http://www.aa5tb.com/efha.html

otro:

http://pages.suddenlink.net/wa5bdu/efhw.htm

Saludos

Alain

EDITO: Aquí tienes otro en "L"

[attachment]essaiavecleft817efficacitemaximum.rar[/attachment]

Muchas Gracias, Alain, pero no es una media onda lo que quiero (es una zeppelin realmente), sino un random wire(para multibanda).
En algún sitio ví un acoplador realmente sencillo (=poco peso), quizás sea lo del acoplador en "L" que dices.

La idea es ver si saco a pasear otrea vez al 817 ahora que le he conseguido 2x 2.500 mA en Li-Po (jejeje, y no pesan ni 300gr entre las dos!)

Salu2,
Jose.

EDITO: no sale el adjunto de acoplador en "L" ... ? dice que no lo encuentra.

Quizá te refieres al Multiband Fuchs de QRPproject. Pero, efectivamente, está pensado para un dipolo de media onda alimentado en el extremo. Pero sirve igualmente para hilos de un múltiplo de media onda.

Yo lo uso desde hace un año para salidas SOTA y me va de perlas.

73
Juan

Hola a todos

José, vamos a ver, yo lo tengo "random" y me va bien con el acoplador de "aa5tb" . Evidentemente, lo tengo con tomas para diferentes bandas.

De todas maneras, te he enviado a tu E-Mail de yahoo (qrz.com), el acoplador en "L" de este OM francés que también utiliza un FT817 y un hilo largo "random" (Por cierto, él va en bici !!!). Aquí no me deja subir el adjunto !

A cacharear y a disfrutar

Saludos

Alain

ok, Alain, recibido. Si algo asi es lo que yo recuerdo, como es poca cosda lo voy a monmtar y probar.
Y voy a buscar el de "aa5tb" a ver qué es....
Gracias a todos!
73,
Jose.