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Antena de hilo EAntenna EA10152040DXS

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EA4DTN
Mensajes: 116
#33373  - 25 agosto, 2016 16:36 

Hola , ¿Alguien sabe la calidad de los materiales, el rendimiento de esta antena y que tal funciona ?, la vende Hamradio y el modelo es EAntenna EA10152040DXS.
Gracias anticipadas.

Santiago .73

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EA2AW
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#300010  - 25 agosto, 2016 20:28 

No la he usado, pero busque información sobre este tipo de antenas y al final me decanté por monobanda y conmutador remoto. Era complicado su ajuste.

Sí he visto que el balum que trae dicen que no sirve. Había un griego que lo tenía estudiado pero no recuerdo el indicativo.

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Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA4DTN
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#300039  - 26 agosto, 2016 07:43 
EA2AAE escribió:
No la he usado, pero busque información sobre este tipo de antenas y al final me decanté por monobanda y conmutador remoto. Era complicado su ajuste.

Sí he visto que el balum que trae dicen que no sirve. Había un griego que lo tenía estudiado pero no recuerdo el indicativo.

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Gracias por la respuesta

Santiago .73

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EA2AW
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#300011  - 26 agosto, 2016 10:04 

Si te mola enredar te recomiendo que compres un balum adecuado ( habla con EB4HRA https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://eb4hra-baluns.blogspot.com/%3Fm%3D1&ved=0ahUKEwipxPT26d7OAhWJMBoKHainALwQFggcMAA&usg=AFQjCNHjY4zRS6bo__beNGNwqc9QIoJUdA&sig2=nUZFoZeqkyDirO3KzKUaIw)

Y luego construye la antena
Los separadores los puedes hacer con pvc
Saludos

Saludos, Martin
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EA4DTN
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#300047  - 26 agosto, 2016 10:31 

Gracias por el enlace.

Santiago .73

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EA7LH
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#300012  - 26 agosto, 2016 14:23 

Yo la he comprado y me llego el otro día, la calidad de los materiales pues en principio no tienen mala pinta, no la he montado todavía , pero las opiniones que encontré en eham eran buenas y alguna otra en el foro de URE. No la he montado todavía , pienso en probarla antes de subirla al tejado( que no lo tengo muy fácil) , la verdad es que la he comprado porque según Hamradio no necesita de muchos ajustes ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ . De todas maneras he pillado un descuento este fin se semana y por 82 euros vamos a ver el resultado que da .

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EA4DTN
Mensajes: 116
#300055  - 26 agosto, 2016 14:58 

Si, eso dicen en la página que no necesita ajustes ??

Santiago .73

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EA2EGG
Mensajes: 132
#300013  - 26 agosto, 2016 19:44 

Hace un año que la tengo.
En mi caso debido a que el ángulo en que está, si necesitó ajuste.
Y el balum lo desmonté y de malo nada, mas quisieran otros ser la mitad de buenos que este.

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EA7JX reaccionó
EA5HA
Mensajes: 279
#300057  - 27 agosto, 2016 10:44 

Hola buenas...
No pasa por ser unos dipolos apilados para 10 15 20+40 acortado.
Yo tengo una copia al ojimetro 10 15 20 prancticamenteb roe plana
4O hace fala acoplar para toda la banda.
Como siempre el lugar donde se sitúe hace mucho.

Saludos Jesús EA5HA Murcia. jmjsjimenez@gmail.com

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EA7HAE
Mensajes: 541
#300058  - 27 agosto, 2016 11:41 

Hace unos días, he tenido la oportunidad de ver como los hacen. Y desde luego que el balun de esta marca está hecho totalmente de forma artesanal y con "cariño". Con hilo de cobre de 1mm o 1,5mm (según la potencia). Además el operario que los hace (Manuel se llama), los prueba TODOS, tal y como los termina uno a uno, con el analizador de antenas.

Fue un verdadero placer poder verles de fabricar.

Un saludo a todos, y especialmente a ellos, los de EAntenna

Manolo
EA7HAE

73´s de Manolo EA7HAE socio 17348 desde 1978.
"La educación no es la respuesta a una pregunta. La educación es el medio para encontrar la respuesta a casi todas las preguntas."

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EB1FOO y EA7JX reaccionaron
EA7LH
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#300059  - 27 agosto, 2016 12:38 
EA2EGG escribió:
Hace un año que la tengo.
En mi caso debido a que el ángulo en que está, si necesitó ajuste.
Y el balum lo desmonté y de malo nada, mas quisieran otros ser la mitad de buenos que este.

Hola , la disposición de tu dipolo , ¿ que angulo tiene? y que ajustes tuviste que hacer....

Gracias

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EA7LH
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#300071  - 14 septiembre, 2016 17:01 

Una vez adquirida la antena quisiera dejaros unos pequeños aportes sobre ella:

- El montaje y ensamblado de la antena no es muy complicado, en una hora y con paciencia y un metro se insertan los cables en los separadores a la medida que viene en las instrucciones. Comentar que el hilo central ( 15 mts) , no llega a insertar en el ultimo separador , le falta un poco de cable , por lo que la medida de separación no es la que viene en el plano, al final después de medir y medir y alisar el cable , moví el separador para insertarlo en la punta del cable , la diferencia son unos pocos centímetros.

- Los cables se insertan bien en los separadores y es imposible que se puedan soltar si se insertan como viene explicado en las instrucciones.

- Las instrucciones es solo una hoja y realmente es suficiente , aunque si viniera un poco mas de detalles no vendría mal. Aunque sobre este asunto comentar que el soporte técnico es fantástico. He tenido un par de dudas y he llamado a la tienda (Hamradio) y me ha atendido Rodrigo ( fabricante y distribuidor), resolviendome las dudas en un instante y dando toda las explicaciones necesarias. Un 10 para el servicio postventa.

- Antes de instalarla en mi QTH ( es un poco complicado ), lo que he hecho ha sido es simular mas o menos las condiciones de la instalación ( se que no es lo mismo ), y hacer un montaje provisional en el QTH del colega y amigo EA7OY, radioaficionado de la vieja escuela, el cual me ha aportado como he dicho su QTH y sus valiosos conocimientos técnicos.

- Se ha instalado provisionalmente sobre un mástil de unos 4 metros y pico mas o menos y con el angulo que se ve en las fotografías adjuntas.

- En la banda de 40 metros tal como venia , resonaba en 6860, se ha acortado unos 7 centímetros el latiguillo ( es el cable mas largo con la bobina y que va hasta el separador) y la hemos dejado resonando en el centro de la banda, 7100. No nos ha llevado mas de 10 minutos hacer esto . Solo con un ajuste se ha quedado bien, ha tenido un buen comportamiento. Se ha hecho un QSO de prueba con un colega de la zona 3 y los controles que nos ha pasado han sido excelentes en todos los aspectos.

- En la banda de 20 metros no hemos tenido que tocar nada, tal y como viene esta ajustada con una ROE mínima y con un amplio ancho de banda. Hemos hecho un QSO con LY2BIS/p y nos ha pasado también unos muy buenos controles.

- En la banda de 15 metros al igual que en la de 20 tampoco hemos tenido que tocar nada, tiene una mínima ROE amplio ancho de banda también. No hemos podido hacer una prueba al estar cerrada la propagación en dicha banda a la hora en la que lo hemos probado.

- En la banda de 10 metros , esta es la única que no hemos podido dejarla bien, tal y como vine resuena en 28500 ( parte de fonia) y conforme íbamos bajando hacia la parte de CW iba subiendo la ROE, como es el cable mas corto habría que alargarlo , pero teniendo en cuenta las condiciones de dicha banda , no hemos considerado el empalmar cable para que se quedara bien ajustada. Con el acoplador del equipo que hemos usado para las pruebas no hemos conseguido ajustar las estacionarias en esa parte de la banda , es seguro que uno externo se ajustaría y posible que con el de otro equipo pudiera hacerlo.

- Tanto en recepción como en transmisión nos ha dado muy buenas impresiones.

- Mi valoración de la antena es muy buena , y por supuesto la relación calidad/ precio la hacen recomendable. Se que es posible auto construirla y que daría los mismos o tal vez mejores resultados , pero estoy limitado de momento en cuanto a conocimientos técnicos y he preferido comprarla.

- Espero le sirva a alguien esta modesta review.

73.EA7LH

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EA7JX reaccionó
EA4DTN
Mensajes: 116
#300782  - 14 septiembre, 2016 19:05 

Hola Manuel ;
Genial la explicación con las fotos, espero escucharte .
Nos complicamos la vida ( hablo por mí ) y muchas veces con una instalación sencilla te diviertes un montón y estás más tranquilo, eso es lo que he aprendido con los años .
Que la disfrutes y que hagas muchos Dx
73

Santiago .73

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EA7LH
Mensajes: 222
#300785  - 14 septiembre, 2016 20:58 
EA4DTN escribió:
Hola Manuel ;
Genial la explicación con las fotos, espero escucharte .
Nos complicamos la vida ( hablo por mí ) y muchas veces con una instalación sencilla te diviertes un montón y estás más tranquilo, eso es lo que he aprendido con los años .
Que la disfrutes y que hagas muchos Dx
73

No hay de que Santiago , como ya he comentado mis conocimientos técnicos son limitados y en el foro encuentro mucha ayuda por parte de todos. Así que por supuesto quería compartir la poca información de la antena en estas pruebas , teniendo en cuenta el inicio del hilo en el que solicitabas ayuda e información.
En cuanto a lo de complicarnos la vida es cierto , a mi me ha pasado , por la cabeza me han pasado muchas opciones para el sistema radiante , y al final con dos simples dipolos, uno de ellos auto construido he conseguido disfrutar de nuevo de la radio. No tengo mucho espacio y eso me limita , con el paso de los años intentare mejorar acorde a las posibilidades , pero de momento me es suficiente para mi disfrute.

Cualquier cosa mas que surja con la instalación definitiva ya la compartiré.

73

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EA2AW
Mensajes: 698
#300788  - 20 septiembre, 2016 22:25 

Encontré los comentarios del Griego

http://sv1qzs.mppa.gr/?p=321

Copio y pego

There is a long story behind this project, which took 2 months non-stop to complete. It all started when I decided to install an EAntenna Fan dipole for main HF bands, and later to connect it next to an EAntenna for WARC bands, using only a single coaxial line from the shack.
Start of parentheses.
As a background information, from the very beginning, the tuning of the EAntenna (Spanish design) dipoles was problematic – at least for my conditions. I haven’t found any information on the internet about these antennas or whether they work as they promise, but for my case I was on the unlucky side. From day 1, these EAntenna dipoles couldn’t work, no matter how well I was following the instructions by the manufacturer. Trimming and adjusting the dipoles to resonate on their pre-determined band, couldn’t be tougher than anything else. The manufacturer’s suggestion that the dipoles should be trimmed no more than 5 cm maximum on each, side failed completely. I had to shorten them as much as 35cm on EACH side for some bands to work. Then on the other hand, the classic λ/2 equations didn’t work either – write numbers on the paper, trim the dipoles, then measure: Resonance was showing completely OFF the calculated band. As another practise, adjusting length in kHz per length e.g. 50kHz per cm, didn’t work either! No matter what someone was going to try, there was no way to identify the ‘magic’ length that would make the each dipole resonate on its band! I’ve made dozens of dipoles in the past, but I’ve never came across to something like this.
Well well…it turned out that the BALUN designed for this antenna system was useless. Yes, the balun! How come?! It all started when I observed (to my horror) that the coaxial line (high quality RG-213) was actually influencing the SWR and resonant frequency on any band as I was moving the coaxial close or away from the mast and the antenna! How come this could happen when it is supposed that the presence of the BALUN was actually responsible for avoiding this problem? At that point it was obvious that the balun wasn’t cancelling the unbalanced currents from the coaxial into the balanced currents antenna and vice-versa. The purpose of the balun is exactly to do this: To isolate and minimise the effects of the unbalanced currents of the coaxial cable from the antenna. The fact that the location, length and orientation of the coaxial cable near the entry point of the dipoles was influencing the SWR and frequency of the dipoles severely, was a clear evidence that the balun wasn’t doing the job it was supposed to do.
As a side note, surprisingly, the antenna behaved the same bad when I completely removed the balun included with the EAntenna dipoles. It was obvious that the balun was not effective. So, I got rid of that balun. See on this article its interior.
The problem solved when I later constructed my own ‘ugly’ balun. The SWR across all bands wasn’t changing when the coaxial length or orientation was changing – what a relief! I later ‘upgraded’ the ‘ugly’ balun into a home-made 1:1 voltage balun (article on this to appear soon). So, I settled down using these parallel dipoles by EAntenna, but using my voltage balun. Both solutions (use of ‘ugly’ balun or voltage balun at the feed point) worked well for me, the tuning of the dipoles became more predictable. And I’ve applied them for my EAntenna 8040201510 bands (main) and the EAntenna 3017126DX bands (WARC).
End of parentheses.
So, now, I can start saying a few things about the purpose of this article. Having dealt with the balun problem described above, I was experimenting with ideas of how to connect the two EAntenna fan dipoles systems (one for HF main bands and one for the WARC bands) with my shack using one coaxial cable. My HF Transceiver had 2 UHF connectors available, so it wasn’t necessary for me to start this project, but for the shake of curiosity I went ahead: How could I (perhaps) save 1 out of 2 of the coaxial lines? Was it possible?
My idea was the following: If a multi-band fan dipole could be constructed for 5 bands, why not for 9 bands as well?! So, I started connecting the feed points of the 2 fan dipole antenna systems in parallel in various ways to experiment with. Firstly, each with its own voltage balun at the input after a simple T-split from the main coaxial cable. This didn’t work, I couldn’t tune the dipoles properly, although some of them were working on their bands. The problem solved further when I did this: A single voltage balun feeding ALL dipoles at a single point. And that worked (almost!). What I also did was to reduce ‘interference’ (i.e. interactions) between bands, was to position one set of dipoles away from the other in the form of a cross (+) as you view the antenna from the sky downwards. This approach solved nearly all problems. I was now able to tune each dipole on a predictable manner.
Except for the 80m band*, where a loading coil was used in order to cut-down wire length (I don’t have space on my roof for a 80m full-length dipole), all other bands were finely centered into their corresponding bands with the worst SWR at 1:1.75 for one side of the band for the 20m. No need for an antenna tuner! So, all in all, these were the the bands of operation: 80-40-30-20-17-15-12-10-6m (9 bands, 8 dipoles with 1 trap inductor for 80m shared with the 40m dipole wire).
*For operation on the 80m band, an antenna tuner was necessary, due to the shortening by the coil trap. The bandwidth of the 80m dipole was too narrowband to cover the entire 80m band, with worst SWR in the 3.5:1 level. The best I’ve managed with this band was to make the antenna resonate at ~3.570MHz with SWR=1.2:1, but moving away from this frequency the SWR deteriorates rapidly.

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
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EA7EER
Mensajes: 15
#300913  - 21 septiembre, 2016 08:00 

Buenos días,

Tras leer los comentarios del radioaficionado griego me gustaría comentar lo siguiente, yo he tenido oportunidad de ver esta antena, y la relación calidad-precio es perfecta, se entiende que es una antena multibanda y que en 80 metros esta acortada por el uso de bobinas, por lo que no hay que ser "ingeniero" para saber que en ningún caso cubrirá todo el ancho de banda en 80 mts, al igual que otros dipolos con bobinas su ancho de banda estará en torno a 100 khz, por lo que si se quiere todo el ancho de banda debería haber recurrido a un dipolo monobanda, así que no se de que se extraña, los milagros no existen 300 Khz = Dipolo 1/2 onda. Por lo demás en Iberradio compre un balun 1:6 del amigo Rodrigo y su acabado es super-profesional.
Saludos

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EA7JX reaccionó
EA2EGG
Mensajes: 132
#300072  - 1 noviembre, 2016 21:46 

Hola , la disposición de tu dipolo , ¿ que angulo tiene? y que ajustes tuviste que hacer....

Gracias

Perdona, ahora lo leo.

En mi caso está el angulo mas cerrado que en tus fotos, por lo que la roe sube y el ancho de banda se reduce. Por lo que necesité ajustar en 15, 20 y 40. En 10mtrs se quedó como estaba, pues no me preocupa al tener una vertical para esa banda.
Recientemente lo modifiqué añadiendo la banda de 6mtrs ( total para nada, pues no la utilizo), y la de 17mtrs a la cual si que le saco jugo.
Fué una odisea ajustar, pues cuando ajustaba una, se movían las otras.
Al final se quedó bastante bien.
Saludos

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EA3BV
Mensajes: 152
#300014  - 19 septiembre, 2017 08:54 

Yo quiero poner esta antena también.

El tema es que mi tejado lo tengo complicado para poner vientos ya que es sólo teja.

Un mástil de 8m sin vientos como lo veis?

7b8972f52259b030bbaa2af6714051c9.jpg

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Sapere Aude

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EA2AW
Mensajes: 698
#300015  - 19 septiembre, 2017 14:15 

Depende.
La pregunta no es la correcta

1. Si quiero un mástil de 8 metros autosoportado. La pregunta sería dónde encontrarlo. Ya que desde luego son factibles.

2. Si tu problema es que el tejado es de tejas.....pues buscas las soluciones para ese tipo de tejado. Pero vamos ....que en todos los tejados de tejas se ponen vientos.

http://sonicolor.es/p/varilla-anclaje-vientos

Algún compañero especialista podrá orientarte según lo que quieres poner.

En todo caso cualquier antenista puede ponerte un mástil de 8 metros y unos dipolo. Otra cosa es que necesites un i instalador "autorizado"

Salu2 81d3eb803658d9106fdf68ffc6a813a8.jpg

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Saludos, Martin
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EA2AQH
Mensajes: 719
#300016  - 19 septiembre, 2017 18:22 

Hola.

Acabo de ver el post con la pregunta que has realizado y me he permitido hacer algunos cálculos para ver si es factible. Hay muchos datos que no conozco así que los he estimado.

- Datos:
Antena: Eantenna EA10152040 DXS
Mástil: 8 m. de longitud
Sujeto mediante dos puntos de fijación, a 0,2 y 1 m. de altura respectivamente.

Para que un elemento se considere válido, debe superar el valor del 50 % de margen de seguridad.

Suposición 1:
Mástil de 45 mm. de diámetro exterior y 2 mm. de pared (tipo Televés 3010).
Margen de seguridad: - 55 % Como es mucho menor que 50% NO CUMPLE

(el mástil se doblará cuando empiece a soplar el viento)

Suposición 2:
Mástil de 45 mm. de diámetro exterior y 22,5 mm. de pared, o sea, tubo macizo
Margen de seguridad: 44,8 % Aún es menor que 50% así que NO CUMPLE

Para que cumpliese con ese diámetro exterior y siendo una barra maciza, debería tener una altura máxima de 7,84 m (margen de seguridad 50%)

Suposición 3:
Mástil de 50 mm. de diámetro exterior. Para que sea válido tiene que tener una pared mínima de 9 mm.
Margen de seguridad: 55,9 % Es mayor que 50% así que SI CUMPLE.

Como ves hay muchas opciones, pero la mejor de todas, la más eficiente y segura es arriostrar. Si pones alguna foto del tejado tal vez te podamos dar alguna idea de cómo se podría hacer.

Nota: Estos cálculos están basados en hipótesis y cada caso y situación es muy diferente por lo que no me hago responsable del uso que se pueda hacer.

73 de Eduardo - EA2AQH

¡¡¡ No olvides visitar mi blog: www.ea2aqh.es !!!

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EB7DQN reaccionó
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